:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,662,066
Активни 490
Страници 4,631
За един ден 1,302,066

Защо да е просто, като може да е сложно

Или нещо като репортаж за безумията в Изборния кодекс, които доведоха до драмите с огромните опашки, часовете чакане и припадъците в "Арена Армеец"
Снимка: ЮЛИЯН САВЧЕВ
При тази организация е сигурно, че повечето от членовете на секционните комисии повече няма да се съгласят да се подложат на подобно изпитание. Носенето на документите в ОИК струва 20 лв.
Точно в 19:00 часа секцията се затваря. Не че отвън чакат гласоподаватели - всички са минали поне 10-15 минути по-рано. Започва броенето. Освен петимата членове на СИК присъстваме и четирима наблюдатели. На повечето отдалеч им личи, че са дошли заради 20-те лева, платени им от партиите, и задачата им е само да вземат копие от протокола. Не се вълнуват много от изборния процес, искат просто да си тръгнат, преди да са спрели градския транспорт, защото никой не им е дал пари за такси. И е нормално да се притесняват - дамата до мен ми обяснява, че работи за около 350 лв. на месец и тези 20 лв. са й важни, за да може да оцелее.

Бюлетините за общински съветници се изсипват върху една голяма маса и членовете на СИК започват да ги сортират по партии. Нашата урна има около 350 бюлетини и сортирането им отнема около 10-15 минути. Най-голям спор има по това дали дадена бюлетина е валидна или не, тук са и най-спорните казуси. Докато е безспорно, че чисто празните бюлетини са невалидни, големи спорове предизвикват случаите, в които Х-ът е излязъл извън квадратчето. Според едни това я прави невалидна, според други - не, и обикновено решава по-настоятелният член на СИК. Имаше и доста забавни казуси - поне 3-4 бюлетини бяха с надпис ?#?kletamaikabalgaria?, имаше много с написано собственоръчно "ДА" за съответния кандидат, "Мафия" и други излияния. Но основният казус определено беше дали Х-ът излиза от квадратчето и дали ако на някой му е спряла химикалката и е драснал повече пъти Х, това прави бюлетината невалидна. Затова и



броят на невалидните бюлетини е сравнително висок



- 10-15%. В нашата СИК членовете отказаха да разпределят невалидните бюлетини по партии (например някой е зачертал №12, но Х-ът е излязъл извън линията) и всички бяха обявени за невалидни на общо основание.

Преференциите се броят още по-трудно - първоначално се отделят тези с преференции от тези без, после преференциите се отбелязват на един лист, но вероятността от чисто недоглеждане и техническа грешка при писането е огромна. Иначе статистиката показва, че при ГЕРБ и БСП почти няма преференции за отделните кандидати, докато при Реформаторския блок и малките партии почти няма бюлетина без преференциален вот. Почти съм убеден, че няма нито една секция, в която да няма пропусната или объркана някоя преференция - просто технологията е такава.

С кметовете и районните кметове е по-лесно и става по-бързо. Специално за София в нашата секция прави впечатление, че Йорданка Фандъкова има с около 20% по-висок резултат, отколкото листата на ГЕРБ. Предполагам, че и общият резултат ще покаже същата тенденция. При районните кметове е малко по-шарено, но като цяло резултатите не са много различни.

Референдумът остана за накрая. Приятната изненада при нас беше, че за него бяха гласували даже няколко човека повече, отколкото за местните избори - очевидно тук не са питали хората "искате ли бюлетина", нито са ги разкарвали по два пъти. Иначе резултатите са без изненада - над 70% бяха гласували с ДА. За сметка на това



в един от пликовете имаше и лично написано писмо,



с което съответният избирател изливаше разочарованието си от политиците от последните 25 години и ги обвиняваше, че се сещат за него само на избори, а през другото време правят така, че да работи за 344 лв. заплата. Тъжно, но и вярно.

Към 10:00 часа броенето приключва и започва попълването на протоколи. Този, който е измислил протоколите, заслужава да го изправят на трибуната на "Арена Армеец" пред всички членове на СИК и да бъде замерян с творението си. Първо е безумно в XXI век протоколи да се попълват на ръка, при това два пъти - чернова и оригинал. Даже един прост компютър за 200 лв. щеше да спести на всички СИК поне 2 часа. Да не говорим за възможността протоколите да се вкарват директно в базата данни на Общинската избирателна комисия, а самият протокол накрая да се разпечатва и проверява от членовете на СИК и да се занася в оригинал на ОИК. Така освен че всичко ще стане за час-два, а не за денонощие, ще се избегнат и ? от грешките - достатъчно е да се въведат няколко контролни числа. Сега при повечето протоколи например има разлика между общия брой гласували за дадена партия и сбора от гласувалите без и със преференция -



просто защото някой не е събирал внимателно



Ако пък създаването на платформа за достъп до базата данни на ОИК е трудно и рисковано, може просто да се разпечатва бюлетина, да се сканира и да се праща с електронен подпис от председателя на СИК, като оригиналът се занася впоследствие. Както се вижда, варианти има, ама защо да е просто, като може просто хората да висят по 24 часа пред "Арена Армеец".

Най-голямата идиотщина в протокола пак са преференциите. На хартия трябва да се отбележат всички преференции за всички кандидати, като, където няма, се пише задължително 0. Така при 30-40 партии и коалиции, всяка с поне 20-30 кандидата, се получава, че за да стане протоколът, трябва да се напишат на ръка около 1000 нули в съответните полета. И това се прави два пъти - в чернова и оригинал Изключително творческа и полезна работа, при която няма никаква вероятност да сбъркаш, нали? И познайте после дали някой проверява дали си преписвал вярно. Мда,



хартията си е най-сигурна и при нея грешки не стават :)





Към 12:30 след полунощ, след като и наблюдателите сме се включили в писането, за да става по-бързо, максимално изнервени, всички приключваме работа. Всички членове на СИК обещават, че никога повече няма да се включат в изборен процес независимо колко пари ще им дадат. Познайте догодина дали ще има поне някой член, който е виждал как се гласува? И познайте как се обучават няколко десетки хиляди членове на СИК за няколко дни. Говорим за хора, които нямат грам мотивация да научат нещо по темата, в доста случаи са възрастни и не особено образовани - дори в нашата секция, в престижен квартал на София, един от членовете на СИК каза, че не може да пише. А какво ли е в Черноочене и Кубрат? Или в Долно Уйно и Малък Поровец?
27
3473
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
27
 Видими 
26 Октомври 2015 19:37
Мда, хартията си е най-сигурна и при нея грешки не стават

26 Октомври 2015 20:20
Я "зелените" - те били взели 2-3 гласа тук-там Прости, но узрели. Неспечелили изобщо и завинаги.
~~~~~~~
Изглежда и "автора" и припяващите му ****расти не са чели Изборният кодекс. Ама изобщо и съвсем
26 Октомври 2015 20:23
Те па цръвените са цъфнали и вързали...
26 Октомври 2015 20:36
Когато в бардака не вървят нещата леля Мара сменя кльорците , а не креватите.Така че стига сме си мили ръцете с измислени причини.То ако бяхме цвете нямаше да сме сметището на Европа.
26 Октомври 2015 20:58
сигурното е, че хартията е виновна! а не, че членовете на СИК са неграмотни. най ще им приляга на неграмотните един комп за 200-300 лв. да им казва кво да правят! както казваха ЗКПЧ-тата през соца за НТР /научно техническата революция - за непросветените/. "компютърът! с него ще построим комунизъма! ей на - натискаш едно "копче" и....". щото те като са неграмотни само това ще са в състояние да направят - да натиснат с големия пръст КОПЧЕТО! неам думи!
на никого не е виновен Изборния кодекс! казусът е същият, като този с "първия сняг". винаги идва изневиделица. внезапно из зад ъгъла! и сварва всички неподготвени! то току що научихме, че през 2015 г. ще има местни избори. че и референдум?! в един и същи ден?! и не сме чували, че за двете неща имаме право да сформираме отделни администрации, щото референдума НИЩО ОБЩО НЯМА С МЕСТНИТЕ ИЗБОРИ и се провежда по друг Закон! и това току що се научава!
всичко е особено изненадващо за тези, дето са поставени в позицията да решават популярната задача, включваща две магарета и купа слама. щото условието на задачата е особено стресиращо! та може ли така и отведнъж!
а какво се случва някъде, където администрацията е в час и може да намери решение на горната задача, независимо от утежняващите условия? ето в Бургас - сламата разделена, магаретата нахранени, всички си стиснали ръцете и по живо, по здраво! още сутринта. комай вече забравили, че вчера имало избори. та до там с хартията.
щото не си спомням в София този цирк да не се е разигравал, независимо кой е на власт. всъщност - сценария се разиграва точно по описания от Иречек начин за това, как протичат нещата в татковината:

1. "всичко започва с голям ентусиазъм" - ааааа, местни избори? готово! и референдум? разбира се! хем ще икономисаме, с една администрация!
2. "зле организирано" - никой не си направил точни разчети какво му е необходимо, за да реши "задачката" точно и в срок. /приемателните пунктове на секционни протоколи, например, достатъчно резерви от техника за обработка на протоколите щото и там се сринала системата, софтуерни специалисти и т.н./
3. "и завършва със скандал!" тук може би - "поради което".

е не можем го опроверга Иречек!
26 Октомври 2015 21:25
ето в Бургас - сламата раделена, магаретата нахранени, всички си стиснали ръцете и по живо, по здраво! още сутринта. комай вече забравили, че вчера имало избори. та до там с хартията.

Бургас си е Бургас!
Дали да не се отделим от останалата държава в независим град-държава.
Поне докато и София влезе в час!?!

26 Октомври 2015 21:41
хайде, нека малко по-конкретно и тогава да засипем Мая с камъни!

както се разбра в "Армеец" ОИК е разкрила 15 пункта за приемане на протоколите от СИК. които 15 пункта имат да приемат и обработят 1 500 секционни протокола /само не е ясно дали : 1. по два протокола от 1 500 секции или 2. двата протокола от 750 секции, но ще приемем, че е второто/. т.е. всеки пумкт следва да обработи по 100 секционни протокола.
ако за всеки протокол се отделят средно по 10 минути, то за цялата процедура ще са необходими 1 000 минути. което си е 16 часа и кУсур. ако се предположи, че първите протоколи ще дойдат около 22 часа на 25-ти, кога следва да завърши процеса? ПО РАЗЧЕТ! и ако всичко върви гладко!
хайде сега пресметнете за вариант 1.

вече можете да посегнете и към камъните.

бой по Мая!
26 Октомври 2015 21:57
В Бургас във всяка комисия имаше по една пенсионирана касиерка. По - бързо смятат от ЕЛКА. Тааа, как ще го стигнете Бургас
26 Октомври 2015 22:00
отделят средно по 10 минути

Ама от арестуваните в Армеец се обадиха и казаха, че за 1 час се приемат и обработват документите от една СИК.
26 Октомври 2015 22:13
"...че за 1 час се приемат и обработват документите от една СИК."

смятай нататък.

софтуерът, който извършва въпросното "обработват" не го коментираме. щото е по-секретен от проект на Пентагона. а не е в Кодекса записано какъв да е...
26 Октомври 2015 22:20
Ама от арестуваните в Армеец се обадиха и казаха, че за 1 час се приемат и обработват документите от една СИК.

Не е вярно. В смисъл - не са казали такова нещо.
26 Октомври 2015 22:25
Ако оставим настрана недомислията и некадърността на ОИК София, сериозен проблем са грешните протоколи на СИК.
А причините за тези грешки са както излишната сложност - например, безсмислената глупотевина 'преференции' - така и неграмотните членове на СИК. А пък те са (съответно на доминацията в общините) предимно хора на Герб и ДПС.
26 Октомври 2015 22:27
ееееее, точно това е! глупотевините! давай без избори! ко ша са замимаъми?

ПП ааа, и за космоса забравих! и той пречи!
26 Октомври 2015 22:29
ако за всеки протокол се отделят средно по 10 минути

Само дето 90% от въпросните протоколи са оплескани още в СИК и са връщани за корекции...
26 Октомври 2015 22:35
щурчо, а Мая ли е назначила тия гербери за председатели на СИК?

И Мая ли е провела обучението, което е длъжна да направи по методиката ЦИК на всичките СИК?

Ндааа...
26 Октомври 2015 22:38
Протоколите на СИК се подписват от сичките членове. Съмнява ме да са само членове на герб и да нема нито един умник от бсп, примерно...
26 Октомври 2015 22:42
Калки,

по-лесно е да цитирам част от мой пост под друга тема. който прескача всички въпроси по отношение на всякакъв модел "глупотевини:

"по лесно е да определим какво можем да направим, без да се издъним. и да го напишем като Изборен кодекс."

щото се оказва, че за "модерност" само си говорим. когато нещата опрат до възможностите ни, всичко с което не се справяме е "глупотевина", съчинена с цел да ни "занимава". а как беше в онази песен на Хазарта? "САМО НЕ МЕ ЗАНИМАВАЙ!"

ПП оказа се че е и за онзи, за който не се знае дали се прави на щурав.
26 Октомври 2015 22:44
Значи не си присъствал на избори. В реална СИК.

Подписан протокол с особено мнение. Редактиран след това в РИК. Особеното мнение липсва. Касае се за банално малоумие на председателя на СИК, който на два пъти вписа в протокола празните пликове - и като празни, и като невалидни бюлетини. Толкоз.

И от миналите избори. Нарочно гласувах с преференция 2 - първия от листата. В протокола в интернет това не бе отразено. Нямаше такъв дори и в обобщения протокол на РИК.

Други въпроси?

Сега повторих експеримента. Пак с преференция 2. Ще чакам да публикуват протоколите от нашата СИК в сайта на ЦИК.
Склонен съм да се обзаложа, че ПАК няма да бъде отразен.

Толкоз

26 Октомври 2015 22:52
Касае се за банално малоумие на председателя на СИК

И кво, сичките председатели на СИК са все от една партия, така ли...
26 Октомври 2015 23:06
оле Боже! сега в "Гоисподари на ефира" гледам кадри от зала "Армеец". УЖАС! няма да коментирам по-вече. направо недостижимо!
26 Октомври 2015 23:12
Калки
26 Октомври 2015 22:20
Ама от арестуваните в Армеец се обадиха и казаха, че за 1 час се приемат и обработват документите от една СИК.

Не е вярно. В смисъл - не са казали такова нещо.


Аз гледах по телевизията - включиха по телефона някаква от чакащите в Армеец. Та вярвам на очите и ушите си.
27 Октомври 2015 09:44
Бургас си е Бургас!
Дали да не се отделим от останалата държава в независим град-държава.
Поне докато и София влезе в час!?!

Engels-е,
Бургас ми е слабост, но без останалата част от страната сте умрЕли от глад.
Нито НХК-то ви е в общината, нито курортите - сал едно пристанище, което не е съвсем ваше, а с концесия върху по-добрата част
Ако не е кмета (разбирай Бо) да ви храни - няма да стигнат пенсиите на старците за хляба на "бургазлии"
27 Октомври 2015 09:48
доста противоречиво - ако членовете на СИК масово са неграмотни, както казва авторът, как ли ще се справят
с "компютър за 200 лева", както предлага същият този автор?
доста постничко...
27 Октомври 2015 10:01
Slava
26 Окт 2015 23:12

Калки
26 Октомври 2015 22:20
Ама от арестуваните в Армеец се обадиха и казаха, че за 1 час се приемат и обработват документите от една СИК.

Не е вярно. В смисъл - не са казали такова нещо.


Аз гледах по телевизията - включиха по телефона някаква от чакащите в Армеец. Та вярвам на очите и ушите си.

Недей да им вярваш, лъжат те.

Ако допуснем, че казаното по-горе е вярно, то за обработка на 600-те СИК, докъдето бяха стигнали вчера по обяд, ще са им нужни 600 часа. Разделенона три работни места - 200 часа. Или малко повече от 8 (осем) денонощия.

Четох преди малко, че са останали по-малко то 300 СИК. Значи, за около 32 часа са обработени над 1200 СИК. Колко на час прави това оставям на теб да сметнеш.

ПП. Онова по телевизията го чух и аз. Само че, жената каза "пускат на групи от по 40 секции и ги бавят цял час". По 40, не по един. Между другото, 32 часа по 40 СИК правят тъкмо 1280.
27 Октомври 2015 11:34
хммм, от къде на къде ще делим на 3? когато приемните пунктове са 15. т.е. следва да се дели 600 на 15. което е 40.

но това 600 до 12.00 вчера е добра основа за пресмятане. ако от 22.00 часа на 25-ти до 12.00 часа на 26-ти са обработени 600 секции /да приемем че и двата протокола от всяка секция, а не 600 протокола от 600 секции/, това са 14 часа. при 15 приемателни пункта това прави средно 20 минути на секция - ПО 10 МИНУТИ НА ПРОТОКОЛ!!! ако това 600 е секции, а не протоколи. колкото съм написал по-горе!

е не стигна ли до това, което съм споделил по-горе? че това, което се случва е ПЛАНИРАНО да се случи така! или, не дай Боже, нарочно, или този, на когото е възложено да планира е в тоталното безхаберие!

ПП малка корекция - по 28 минути се пада - 14 минути средно на протокол. нормално, като се има предвид сгрешени протоколи и това, че тези от референдума са по-прости и се обработват по-лесно.
27 Октомври 2015 11:44
Случилото се в залата до 4-ти километър в София е планирано и изиграно от групата на ГьоблесЛинкс. Изключително грамотният математик МишоК съвсем професионално е изчислил необходимите компютри и сътрудници, които да обработват протоколите от 1600 секции в София. Свръх надарената ЦИК и уникалната организаторка от МВР правилно са пресметнали, как точно да се предизвика хаос в залата и около нея. Още по-уникалният проектен ръководител ТомиДо съвсем правилно е разчел, че ако отпечата бюлетини за местните избори, които да могат да влязат в пликовете за референдума, това ще доведе до хаос. Планиран и организиран. и т.н. "Виновни" за този хаос е Михаил Миков и Мая Манолова. Защото го казват на всеослушание
Истината е че нито един от ГьобелсЛинкс хората, даже и партньорите от присъдружните служби не се е помъчил да прочете законите, по които се провеждат ДВАТА вида гласувания. За "инструкциите" - част от тях електронни и изпратени на личните пощи на членовете на секционните избирателни комисии, да не говорим. До 15 мин. преди края на изборният ден ЦИК бълваше инструкции. Какво е написано в тях, знае ли слабоумният клакьор от махала Дълбоко Крумово ?
27 Октомври 2015 13:25
ей на колко е лесно, когато знаеш колко е 2 и 2!

в 12.15 обявиха по националното радио, че в зала "Армеец" е приет и последния протокол от 1600-те секции в София! 40 часа след началото на приемането им. и сега можем да проверим сметките си, внасяйки корекции в данните, които ни стават известни - по два протокола от 1600, вместо от 1500 секции. и че приемането на протоколи е започнало в 20.00 часа на 25-ти, а не 22.00 /егати скоростта, с която са работили първите СИК!/.

15 пункта за приемане на протоколи от 1600 секции е приблизително 108 секции на пункт. пресметнахме средно 28 минути на секция, т.е. всеки пункт ще обработи 108-те секции за 3024 минути. което е 50 часа. та по тези сметки би следвало да приключи ОИК в 20.00 часа днес. която сметка е можел да направи всеки, ангажиран със задачата да ОРГАНИЗИРА изборния процес в София.

сега - от къде идва разликата с 8 часа? ми нали си спомняте, че ЦИК изпрати N на брой специалисти в ОИК /след дълга съпротива на ОИК/, за да се разкрият допълнителни пунктове за приемане на протоколи. ако разберем колко е това N, ще направим нужните корекции.

толкова ли е сложно да се ПЛАНИРА, поне с голямо приближение, какво ще се случи, когато условието на задачата е известно?

та нека първо на тези, които следва да бъдат натоварени със задачата да организират и проведат толкова сложна задача като избори, особено в тазгодишния формат, първо да им се даде да решат задачата, включваща двете магарета и купАта сена, пък после да им се възлага! и да се оценява качеството на сътава на СИК!
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД