:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,651,277
Активни 346
Страници 21,687
За един ден 1,302,066
Нация и ЕС

Да излъскаме национализма от идеологическия прахоляк!

Единствено високото ни самосъзнание на българи ще ни помогне да отстояваме културно-териториалното си пространство в ЕС
Репродукция: Александър Михайлов
Хубаво или лошо е да си националист? Добродетел ли е патриотизмът? Каква е разликата между двете? Възможни ли са национализмът и патриотизмът в глобализиращия се свят? Можем ли да сме патриоти и националисти, и в същото време - европейци? На тези и множество производни от тях въпроси ще се опитаме да търсим отговори от най-различни гледни точки. "Сега" открива дискусионна рубрика "Нация и ЕС", в която автори с различни професии и убеждения ще размишляват за българската идентичност в Европейския съюз.





През 1999 г. министър-председателят Иван Костов заяви от трибуната на Народното събрание, че българският национализъм е погребан. Българите в голямото си мнозинство така и не разбраха защо трябва да се прави това опело - дали заради присъединяването на България към НАТО и ЕС, дали заради не дотам високия международен имидж на БСП и европейската оценка, че бившите комунисти в Централна и Източна Европа са най-върли националисти, или пък за нещо друго. Например политическа реклама - погребение без труп! Или мода! Или заради обществената тайна, че в България 90-те години на ХХ в. станаха свидетел на най-високи върхове на

нихилизъм и отцеругателство, т.е. не само че национализмът отсъстваше от политическата палитра, но дори родителите насърчаваха децата си да напускат България. Тогава в какво се коренеше причината за това изявление? Тон зададоха политиците в зората на демокрацията ни. Някои родни министър-председатели, уж добри познавачи на английския, но изглежда лошо владеещи книжовния български език, заговориха за България като за "тази държава", за българите - като "този народ". Други представители на установяващия се политически елит се ругаеха и псуваха публично, трети, докопали се до властта, правеха далавери и трафици, четвърти се "люспеха", пети...за тях, изглежда времето не стигна!

"Електоратът" обаче разбра и по гърба, и по джоба си, че държавата май вече не съществува. И започна наред с политиците си да черни Българията. Като че ли тя му беше виновна за късогледството!

В хаоса отвсякъде политиците започнаха да ни убеждават, откъде минава пътят на България за ЕС, какъв бил българският етнически модел и най-накрая, че в България имало "национални малцинства". Поради големия брой конституции на държавата ни - 4 за 125 години самостоятелен политически живот след Освобождението, политиците ни изглежда не бяха добре изучили последната, защото там черно на бяло си пише - и до днес!,- че



у нас има различни

етнически групи



Не стига това, ами решиха, че по единствения публично-държавен телевизионен канал - БНТ, трябва да има новини на турски език. Не че този език е лош или труден, ама в България официален и държавен език е българският; майчин език различните етноси изучават в училище и той се слуша по частни радио- и телевизионни канали - разбира се, който има желание за това. Така поне пише в прословутата рамкова конвенция за малцинствата, която българското Народно събрание ратифицира през 1998 г. Между другото ефектът от тази конвенция - отново за политиците ни, беше поразителен. Тъй като 45 години в българските учебници по история за гимназиалния курс и дума не се споменаваше за националните ни малцинства в съседните държави, т.е.територии и население, откъснати от родината в резултат на несправедливия Ньойски договор - 1919 г., у нас малцина от днешното средно и по-младо поколение бяха сведущи по въпроса. За другите подмяната на тезата - етническа група с "национално малцинство" не беше еретичен акт, а европейски начин на мислене. И защо не, след като самите създатели на Версайската система 80 години по-късно сами се отказват от творението си. А мащабите му са впечатляващи - за една нощ 35 млн. европейци сменят гражданството си, т.е преначертава се европейската политическа карта, въвежда се "национално малцинство" като категория на международното право, отнасящо се за териториите и населението им откъснати от едни и придадени към други държави, създават се Югославия и Чехословакия, днешни Румъния и Гърция като многонационални държави. С новото европейско "осветляване" на въпроса, поради незнание или слаба памет,



разликата между

победители и победени



в края на ХХ в на континента се заличава безболезнено. Само че България и в двата случая понесе клеймото на победените. Първият път защото губи територии в размер над 50 000 кв.км и съответното население (в мнозинството си етнически българи); вторият път, защото й се натрапва идеята, че тя е заграбила чужди територии и население след като в сегашните й държавни граници съществуват "национални малцинства", а не етнически групи. Така темата "национално малцинство" стана ракета-носител за някои политически субекти, но и генератор на противоречиви импулси. Заговори се за "най-романтичната част от българската история - Македония", но не се призна геноцидът над българите във Вардарска Македония в периода 1945-1981 г. Продължи да се вменява във вина на България неспасяването на евреите в Беломорието по време на Втората световна война, но се регистрираха какви ли не секти в ущърб на православната ни вяра. Колко българи се самоубиха заради участието си в тях и колко бяха "извлечени" от сектите извън страната по различни канали - стипендии, работа, бракове, така и не стана ясно - до днес няма статистически данни.

Още в началото на прехода ни



стана обаче модно

политиците да се черкуват



по различни поводи - някои го правеха в българския Йерусалим - Охрид, други - само за пред камера в "Св. Ал. Невски" в София. Трети, явно най-прагматичните, свързаха патриотичните си пориви със зоната за свободна търговия в Западните покрайнини, намиращи се в остатъчна Югославия, макар че малко преди това друг отново демократично избран премиер заявяваше, че там живеят "южни сърби"... И тъкмо тази идейна вакханалия беше отличена с етикета български национализъм. Не стига, че 45 години върху му тегнеше печата на фашизма, ами и в годините на демокрацията се забрани съществуването му. Сякаш той до момента се изявяваше на политическо ниво или беше традиционна програма на управляващите ни. Покрай "погребението" му обаче пострада и българското родолюбие. Оказа се, че и двете понятия са част от миналото. Причината? Журналистите ни я обясниха така: просто заливащият ни глобализъм не можел да се съвместява с "отявления шовинизъм на българската буржоазия" от миналия век. Затова трябвало да се "осъвременим": от историческа нация, трябва да станем политическа, за по-кратко - народ ("народец"), държавата ни не е национална, а "народна", родината ни - територия или регион (за благозвучност!) "Аз съм българче" и "История славяноболгарская"- в коша за боклук, те са отживелица, нищо общо нямат с евроатлантическия повей на времето... Защо ли звучи познато?!

Следват обаче въпроси с "повишена трудност" - дали щяхме като българи да влезем в епохата на глобализма, ако нямахме национална държава и църква? Или,



ако не бяхме нация,

какви щяхме да сме днес



- пак ли "патриоти" с фесове както по време на "османската окупация" (нова оценка на съвременни български историци за този период). И какво нелегитимно има в това да защитаваме правата и историческата истина за кръвните си сестри и братя в съседните ни държави? В кой период от най-новата ни история сме пожелали или сме ламтели за чуждо? Нормално ли е днес в българското училище да не се развява българско знаме? Или пък политиците ни да се страхуват от обръщението "българска нация"? Какво означава кандидат-студентите по история в най-старото висше учебно заведение СУ "Св.Кл. Охридски" у нас да не се подготвят по темата: българска история 1919-1944? И докога няма да назоваваме нещата с точните им имена? В крайна сметка има ли разлика между днешните понятия български патриотизъм и български национализъм и в чия глава съществува тя?

За съжаление 15 години родните ни политици не намериха сили да бръкнат в скрина с исторически реквизити и изтупат идеологическия прехоляк от одеждите на българския национализъм. Предпочетоха да го "препогребат" и да не си създават излишно главоболие. Наложената ни тема "национална идентичност и европейски ценности" пак ни завари изненадани. И за да чуем звънеца за завършека на дългото ни междучасие и най-накрая да влезем в час, т.е. да излезем от натрапената ни анонимност, да си припомним:



* Национализмът е доктрина, появила се през 18 в., която всички политически течения и днес - либерали, консерватори, социалдемократи, комунисти ползват в различни периоди от развитието си; родолюбието (патриотизмът) е понятие, възникнало в границите на Римската империя: ubi bene, ibi patria (родината е там, където е добре). * Именно национализмът лежи в основата на създаването и бързото развитие на днешните европейски демократично уредени и богати държави, членки на ЕС.

* Национализмът преминава три етапа в развитието си - икономически, държавно-политически и културен.

* Българският национализъм в своето съществуване никога не е бил шовинистичен или краен, тъкмо обратното, в сравнение с национализма на съседните ни държави той е най-толерантен и деликатен. Единствената му цел е решаването на българския национален въпрос.

* В границите на ЕС, към който България предстои да се присъедини, национализмът в своя трети етап, именно като културен национализъм, ще играе решаваща роля.



В изграждащото се европейско цивилизационно пространство, в границите на обединена Европа, при което всяка държава-членка се разделя с част от националния си суверенитет, културно-националните различия получават водеща роля. Ето защо само нациите с високо национално самосъзнание ще успеят да отстояват периметъра на културно-териториалното си пространство. Целта на ЕС не е създаване на "европейски демос" - политическа рамка, която, както е известно, е винаги конюнктурна; мирът на континента и благосъстоянието на гражданите на ЕС са важните задачи за това обединение. В тези условия обаче българското културно пространство на Балканския полуостров има определен и исторически доказан периметър. И поради това - ясна перспектива. Зависи от всички нас как ще го отстояваме. Да бъдем достойни българи с европейски паспорти.
170
1820
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
170
 Видими 
26 Януари 2005 00:04
Браво на авторката за тази статия. Точно и вярно от начало до край! Ако сами не запазим своята културна и национална идентичност няма кой да ни я пази... Някой да си спомня за хазарите или печенегите и за тяхната култура днес? Вярвам, че няма да изчезнем и да се обезличим като нация и култура.
26 Януари 2005 00:16
Много хубава и точна статия. Никои в ЕС не иска от нас да си губим националната ИДЕНТИЧНОСТ! Това са изявления на Прекалено "докарващи" се подлоги-политици пред ЕС - по същият начин както се "докарваха" подлогите-комунисти към Русия и СССР. Ние нямаме нищо общо нито с Руснаците-славяни (като нация - виж Украина!), нито с Германските/Латинските народи от Западна Европа. И никои не иска от НАС ТОВА - напротив в Европарламента СЕ УВАЖАВАТ всички Народности и езици!.. Аз живея в ЕС!

Редактирано от - Prismexulnik на 26/1/2005 г/ 00:25:53

26 Януари 2005 00:19
национал-интернационализма интернационал-национализъма=планетаризъм
26 Януари 2005 00:20
ебем ти и есъто щом ти живееш там
26 Януари 2005 00:57
Глобализмът е еврейска измишльотина, с което искат да обезличат народите и да властват над света. Вече 15 години юдейски подлоги ни промиват мозъците по радиа и телевизии да се срамуваме от българското, да махаме най-хубавите български стихотворения и публицистика на великаните на нашето слово, да изопачаваме историята си, да изграждаме паметници на палачите ни, а нашите да събаряме, да унищожаваме културата, образованието, промишлеността, селското стопанство и какво ли не още. Проправи се път на политици-ментета, крадци и мутри, които профанизираха народа. Младежта целенасочено се хвърли в дискотеки и нощни клубове, без качествено образование, утре тя ще бъде слугинажа на глобалистите. Трябва да подкрепим патриотите, които са се доказали във времето, защото те само милеят за съдбата на българите. Нека да избягваме политици, които вчера най-демонстративно отхвърлят национализма конюктурно, а днес са демократи за силна България.
26 Януари 2005 01:23
Ето с такива хора вече може да се работи и мисли за бъдещето! Четете...
26 Януари 2005 02:01
Цивилизация срещу варварство?
Интервю с Ноам Чомски

...
Алам: Ясно, значи това може да се каже за рамкирането "цивилизация срещу варварство".

Чомски: Не, това е абсурд, погледнете, нека просто вземем - кое е най-страшното зверство след Монголската инвазия? Знаете какво се случи в Германия най-вече в края на 30те и през 40те години. Германия тогава беше връхната точка на западната цивилизация. Тя беше най-напредналото общество в западния свят - в науката, в изкуството, в литературата - звезден пример на западна цивилизация. Всъщност допреди Първата световна война, когато разцъфтя антигерманизма, Германия беше описвана от американските политолози като образец за демокрация. Това беше върхът на западната цивилизация. И най-голямото варварство от Монголското нашествие насам. Какъв паралел може човек да направи?
===========================
ЦЯЛОТО ИНТЕРВЮ ТУК:
Натиснете тук
http://atakabg.com/articles/chomsky.html? PHPSESSID=8b121221e3da312522b4b432bfd6c24 b

26 Януари 2005 02:03
Авторката е едновремешната ни асистентка по научен комунизъм в СУ (на проф. Стоян Петров) - запомнил съм само, че ни се заканваше, "поне Ленин ще ви накарам да прочетете". Почти не сме влизали на нейно упражнение. Доколкото си спомням, Ленин осъжда буржоазния национализъм, когато той се противопоставя на пролетарския интернационализъм. Ленин не беше бъкел националист - той призоваваше за поражение на собствената си държава в ПСВ и подари на Германия половин Русия до Киев (на 1 март 1918 в Брест-Литовск), за да може да запази пролетарската власт над останалата. Ленин (и Троцки) вярваха в световната революция и разглеждата руската революция като скромен увод към нея. Но модерните ленинисти-националисти като доц. Нанева знаят, Сталин - ето Ленин сегодня. Сталин реши да строи комунизма в една отделно взета страна. Роди се пролетарският национализъм - знаме в борбата на прегресивното човечество срещу безродния космополитизъм на и майцепродавците. С такива кадри нема да пропаднем.
26 Януари 2005 02:19
Партиите опряха до национализма
Много искаме да чуем откъде ще дойде силата на България

27.05.2004г.

Дългоочакваната партия на Иван Костов се появи. И първото, в което я обвиниха, беше национализъм. “Иван Костов се заигра с национализма”, писа зам. председателят на ДПС Местан във водещ всекидневник. В друг водещ вестник пък бившият съратник на Костов Илия Петров каза: “Национализмът е алиби на доктрината “Костов”. Какво доведе до този синхрон в оценките на различни политически играчи за бившия премиер?

Изглежда, причината за това, че нападките срещу Костов изглеждат като предварително стиковани, е липсата на идеологическо пространство за политическите играчи днес.

Антикомунизмът е изветрял. Вече не можеш да събудиш обществен трепет с призив:” Долу комунистите!”. Напротив, има реална опасност, ако тръгнеш да ругаеш миналото, да се натъкнеш на яростна аргументация, че тогава – при мръсния комунизъм е имало социална сигурност, работа за всички и безплатно образование и медицинско обслужване. Че токът и парното не са били основна част от семейния бюджет, нито пък курортът – лукс. И няма какво да се възръзи на тези аргументи, освен твърдението, че не е имало свобода на словото. Сега като има, какво от това – четем само за убийства и извращения, казват носталгиците по комунизма и стават все повече.

Така че за база на нова политическа сила или на добре забравена стара, остава все по-малко територия. Не се котира вече и рефренът за ченгетата и дългата ръка на КГБ. Дори обратното – наскоро историкът Божидар Димитров обясни в интервю как е работил за разузнаването, издирвайки документи от нашето минало и това звучеше много положително дори за хора, които са били някога срещу системата.

С една дума, ако днес си направил партия, проблемът е да измислиш нишата, в която тя да застане. Първото, което им хрумва наум на новопартийците е да подредят формацията си в “дясното политическо пространство”. Ако ги питаш какво точно значи това, няма да получиш адекватен отговор. Но всички истерично държат да са в “дясното”. Тук се сблъскваме с комплекса на хората, правили някаква кариера при социализма, влизали или кандидатствали в БКП, след което поискали да се представят като новородени на 10 ноември 1989 г. Защото “лявото” е лошо. То задължително се свързва с бившата компартия, а нали всички днешни политици нямат нищо общо с нея. Те дори са живели в друго пространствено-времево измерение преди 1989 г.

И понеже и монархизмът се провали като идея, остава какво? Остава патриотичната нагласа, остава националистическата гама, която в момента единствено предизвиква реакция у българите. Това може да се установи освен със социологически проучвания и чрез срещи на живо с избирателите. А кандидатите за политическа слава от всички партии вече правят усилени обиколки на България и се срещат с “обикновените хора”, както обича да казва надежда Михайлова” и други “необикновени” хуманоиди като нея.

Безспорно е наистина, че сега българинът се настройва все по-патриотично. Той усеща, че го лъжат с прословутата атлантическа и евро интеграция. Видя, че влизането в НАТО не качва заплати и не пълни хладилника. Разбра, че и суперочакването на века – влизането в ЕС няма да е потапяне в река от мед и масло. Макар и при липса на информация, все пак се промъква у нас и отзвукът от страни като Чехия и Полша, в които вече има много силни антибрюкселски настроения, защото там усетиха негативитие от влизането в ЕС без подготовка. Цените скочиха, стотици фирми фалират, големите акули от Запад изяждат всичко местно като конкуренция. Българинът не е глупав, има и наблюдения от гурбетчийството си в Европа и схваща, че каквото си построиш сам, това е. Няма да има закуска на поднос в леглото от страна на Запада, напротив – ако могат, ще ти вземат и атомната централа, защото им пречи на колониалните амбиции.

Е, при това положение, за какво да агитира един новопоявил се на сцената политически играч? За все по-пълно интегриране с НАТО и ЕС? Ще го освиркват. Политиците също не са глупави, те са хитри. Разбират, че трябва да отговарят поне относително на народните нагласи. А народните нагласи дотук са за повече национална отговорност при управлението на страната.

И ето, виждаме, че след два-три месеца умуване, новородената партия на Костов прие името “Демократи за силна България”. Но дори това невинно има стресна конкуренцията на Костов. “Силна България” се стори националистическо на политици и коментатори. Човек започва да си мисли, че техния идеал е слаба България всъщност. Те, че я отслабват непрекъснато, е факт, но поне да си го признаят на глас.

Но както от една страна критикуват Костов, че заемал националистическа позиция, така от друга кандидатите за политическото състезание се присламчват също към национализма. “Новото време”, например и то заяви, че ще следва принципите на модерния патриотизъм. Кошлуков, американският възпитаник, заговори за вредно “американско облъчване” в областта на културата. Просто невероятно. Как допреди броени месеци и години тези хора подскачаха при всяко споменаване на национални интереси и заклеймяваха национализма като нещо мръсно и фашистко и как днес се примъкват към него. Самият Костов се похвали от трибуната на Народното събрание през 1999 г., че погребва национализма, днес залага на него.

Добре, нека бъдем свръхтолерантни. Нека отхвърлим настрана това кой какво е говорил и да приемем, че човек прави грешки и има право на развитие. Да приемеме, че никой няма патент върху патриотичната идея и във всеки момент от живота си дори нейният довчерашен отрицател може да си коригира виждането. Нека гледаме позитивно, както призовава приемникът на Костов във властта.

За каква национална отговорност и за каква силна България може да става дума днес? Първо силата на България беше до много голяма степен изстискана при управлението на Костов. Негови съратници помагаха или лично участваха при ограбването на националните активи на страната ни.

Според експертните оценки от 30 милиарда активи на България, които са приватизирани по време на прехода, само 2 са влезли в хазната. Останалите 28 са отишли в нечии джобове. Да приемем, че не всичко е ставало по времето на Костов, но от 1997 до 2001 г. бяха приватизирани огромната част от българските предприятия. Александър Божков (с условна присъда за користна приватизация) каза през 1997 г., че единствената задача на правителството е бързата и тотална приватизация без оглед на прецизни оценки и добра цена. Така искаха от МВФ тогава.

Сигурно е, че в новата партия на Костов има честни хора и седесари-идеалисти от периода 1989-1990 г. Но как можеш да обещаваш силна България при положение, че икономиката на страната ни вече е в чужди ръце и нямаме български банки, големи производствени предприятия и вериги за услуги?

Подобно е положението и при “Новото време” или другите партийки, които днес говорят за национални приоритети. Нововремците са в парламента, гласуваха за това върху приватизацията да няма контрол от прокуратурата и съдебната власт, а сега обясняват на протестиращите енергетици например, как приватизацията на електроразпределителните дружества щяла да протече честно и справедливо. Как ще стане това без контрол?

Ето го разминаването между думи и дела, което е основният грях на българските политици от години. Как ще приемат българите приказките за национален подем, при положение, че всеки втори извън София прави планове за напускане на страната и за гурбетчийство някъде в страни като Португалия, които допреди двайсетина години ни дишаха във врата по икономически показатели.

Четиристотин хиляди българи, главно млади хора, бяха заявили намерението си да напуснат родината и да търсят късмета си в чужбина при едно от последните проучвания на социолозите. За каква силна България да говорим тогава? То е под въпрос дали ще има България изобщо, а не степента на силата й.

Заявките за патриотична линия в политическите платформи днес, може да бъде проверена много лесно с не много сложен тест. Нека всички кандидати за парламентарна слава да споделят пред избирателите как точно смятат да направят страната силна и национално приповдигната. Нека да обяснят как ще се отнасят с институции като МВФ, който на практика управлява България. Как ще процедират с вече затворените глави в преговорите с ЕС, които са по- секретни от библиотеката на Ватикана. Какво ще направят, когато се окаже, че след пет години няма да имаме собствена енергетика, няма да имаме право да произвеждаме 80 процента от нещата които сме произвеждали досега и няма да можем да търгуваме с тези, с които сме търгували.

Всичко това е реалност, която ни очаква, само че не сме я осъзнали, защото ангажиментите ни с Брюксел са пълна конспирация. Когато станат публично открити, ще се види кой е патриот, кой защитава наистина националните интереси и кой просто търси интересен ъгъл, от който да събира гласове.

Страхувам се, че тогава ще е на мода друг рефрен. Европатриотизмът, например – някои предвидливи вече искат да го сложат в учебниците.

Волен Сидеров
26 Януари 2005 02:25
Не на НАЦИОНАЛИЗМА! Бъдещето на България е в либерализма и отвореното общество, в топлината и сърдечността на всички нас!
В крайна сметка има ли разлика между днешните понятия български патриотизъм и български национализъм и в чия глава съществува тя?

Разбира се че има! Национализмът не само дефинира една нация като такава, често обосновавайки се на религия, език, култура и раса, но си позволява да гони тези които си позволят да отхвърлят една от презюмциите му. Не забравяйте, че понятието нация не подлежи на научна аргументация.
Например за да принадлежа към българската нация трябва да съм от славянски произход, православен, да говоря български и за разлика от македонците, да се чувствам българин. Ами ако съм протестант или католик, ами арменец ако съм или атеист??А повечето от протестантите в България са с развито национално самочувствие и искрени патриоти, ама вървете и питайте ВМРОто тогава! Веднага ще ви обявят за национален предател и ще ви хвърлят на кладата! Ами ако подобни радикални групировки имаха политическа власт??Примера с третия райх е ясен, а факта, че тази статия излиза точно 60 години след Аушвиц е силно провокативен. Българската държавност е била силна точно поради различните етоси (и доброто им съжителство) а не въпреки тях. Исключение прави само комунистическия национален тоталитаризъм наложен от СССР. Бъдещето на България е в либерализма, в съжителството ни един с друг и намирането на рещения, в разбирателството ни помежду ни въпреки нашите различия а не в опита да се хомогенизира един народ, който никога не е бил еднакъв и никога няма да бъде такъв. Ксенофобията няма място в съвремена България, омразата, недоверието един към друг са израз на нашите комплекси а не на някакъв велик национален идеал или дълг за испълнението му. Хора, дръзнете да бъдете различни, по добри. И ако в чужбина не ни приемат, то е защото сме свикнали да мислим в ешалони, типично за национализма! Бъдете патриоти.

С любов към отечеството майка България!
26 Януари 2005 02:56
Добра статия заслужава една целувка по 6ията от мен авторката.

Редактирано от - bot на 26/1/2005 г/ 10:46:18

26 Януари 2005 03:23
Статията е ВЕЛИКОЛЕПНА и много правдива. Хубав пример за национално достоинство и родолюбие можем да почерпим от нашите съседи гърците. Лошото е че България стана един ПРАЗЕН ЧУВАЛ. Гадните комунисти строиха през цялото време, мъдрите демократи продадоха всичко, а да продаваш нещо, което не си спечелил и сътворил има само едно обяснение-КРЕТЕНИЗЪМ. Няма по- лоша съдба за един народ от неморални , корумпирани управници, които гледат на Родината си като на бостан за обиране.
26 Януари 2005 03:31
Няма такова нещо като добрия демократичен национализъм. Национализма няма място в българската политика, той няма място в политиката изобщо! Още по лошо е, че в нашите условия национализма ще се превърне бързо в популизъм и само ще влоши имиджа на страната в чужбина. Ще ни асоциират веднага със Сърбия и Хърватия. Ще заприличаме досущ на политическата демагогщина в Италия. От Марксистко ленинистка компартия до Национални Алианси и Северни Лиги и пр. Това е най верния път към сепаратизъм и расова неприязън в България. Ако ВМРО влезе в парламента и засили влиянието си няма да се очудя ако се простим с някои южни и северни територии. Южна Добруджа на Румъния, Родопите на комшиите. Ще имат повод да си ги вземат..
26 Януари 2005 03:39
Подобна статия е чиста проба провокация срещу парламентарната демокрация в страната! Авторката на съд. СРАМ за СУ! А ВМРО И ДСБ да се изправят пред конституциония съд! Ако това не помогне пред Стразбург и Хага! Никой не иска агресия в страната от типа на тази в бивща Югославия. Подобна статия нарушава директно основния закон на страната и правата на човека!!!
26 Януари 2005 04:32
БРАВО И ПОКЛОН!
26 Януари 2005 04:41
Бих казал че статията ви праща на разходка без фиксиране на проблема , въпреки че го подхвърли ! Национализма не е нищо друго освен глупост !
Ако не съм съгласен със какво е написала , е донякъде правдиво и то във частта когато се говори за историята ! Като по-глупав искам да я питам нали знае сигурно повече от мене ЗАЩО БЪЛГАРСКАТА ИСТОРИЯ Е МОДИФИЦИРАНА И РАЗБИТА ОЩЕ ПРЕДИ 1393 ГОДИНА ??
а И ДРУГ ВЪПРОС ИМА СЪЩО ЗАЩО СЕ КРИЕШЕ ИСТИНАТА ЗА БЪЛГАРИТЕ ПО СВЕТА КОГАТО ТЯ УЧЕШЕ И ПРЕПОДАВАШЕ ?? И АКО Я ПИТАМ ДА МИ КАЖЕ КОИ СА ЧЕРНИТЕ БЪЛГАРИ ЕДВА ЛИ ЩЕ МИ ОТГОВОРИ ! СИГУРЕН СЪМ ЧЕ НЕ ЗНАЕ ! СОРИ ЗА СТУДЕНТИТЕ ПРИ ТАКИВА ПРЕПОДАВАТЕЛИ ВЪВ СУ -то !
26 Януари 2005 04:46
nesnaecht
26 Януари 2005 05:26
Тази зеница, авторката, сигурно е по4тена , но за сазаление има "кристално" комунисти4еско мислене.Абсолъутно неразбиране от автора на малцинствените проблеми и днешното"национално его" на цивилизования свят.
Не се у4удвам въобще защо когато в България са правили 4ерешови топ4ета, то в New York се е строил наи-големият от метални конструкции мост в света " Brooklyn Bridge". Вси4ко идва от степента на развитие на една дарзава и нация.Е, българите сме това, което е тази авторка.Затова не сме и варзали нито в икономи4еско , нито в полити4еско нито в културно отношение.
26 Януари 2005 07:16
Като прочетох името на авторката (пък и преподавателската, хъм, й титла) и си помислих по какво ли "доцентува" в наши дни госпожицата/госпожата? Някой има ли информация? Беше ни асистент, както вече спомена Фичо, по..."Научен комунизъм" (тъй де, по онова време комунизмът не можеше да бъде нещо по-малко от научен). Мисля, че тя беше единствената, чиито упражнения курсът ни демонстративно не посещаваше.
Изпитът по "Научен комунизъм" ме доведе до... преждевременно раждане на сина ми - буквално, в нощта след него се озовах на 12-я етаж на Медицинска академия, 2 седмици преди предвиденото време, . В главата ми още се въртяха 3-те признака за "революционна ситуация" и Бог знае какво още.
*
Като се опитам да се абстрахирам от материята, която другаракта Димитрина така яростно ни преподаваше, нека погледнем няколко нейни цитата. :


Заговори се за "най-романтичната част от българската история - Македония", но не се призна геноцидът над българите във Вардарска Македония в периода 1945-1981 г.

Искам да напомня на Димитрина Нанева, че по времето, когато тя истерично се караше що не сме прочели Ленин, ние, част от студентите по философите, които караха втора специалност "история", не пропускахме нито една лекция на Димитър Гоцев (преподаваше ни част от българска история) в една от аудиториите на първия етаж на Юридическия факултет. Гоцев беше известен с това, че за него българската история се свеждаше до Македонския въпрс и нищо по този въпрос не беше тайна за нас. Който е искал е чел. Носеше се слух, че най-лошото нещо, което може да ти се случи при него е да изтеглиш на изпита "македонския въпрос 1903-1913" (той има малка книжки на тая тема) и аз, естестено, го..изтеглих. Точно както всеки се молеше при Исак Паси да не изтегли Кант и аз пак го изтеглих. И при двамата имам 6, а при двойката преподавтели по Научен комунизъм Нанева-Петров - 5.
*
Гоцев, обаче, не само държеше в кабинета си в Македонския дом ("Жданов"/"Пироска" 5) огромна географска карта, която изобразяваше България барабар с Македония като една цяла държава, ами още с първата си лекция ни хвана за гърлото. Тук, казваше той, е част от цвета на бъдещата българска интелигенция. Искам тя да знае, да помни, и да учи децата си, че България е единствената страна в света, която от всичките си страни граничи със...себе си. Гоцев беше романтик и патриот, никога не бих го причислила към националистите, особено към днешните дето обявиха целия свят за българи. Неприятни са ми другите, такива като Димитрина, които се опитваха да ни мущроват в ленински интернационализъм и нито за миг не споменаваха думата родина, а днес ми се правят на света вода ненапита.
Изведнъж те се сетиха за нация и патриотизъм като наливат отново, по комунистически, отрова в жилите. Този път в ролята на чалга-историци :

Продължи да се вменява във вина на България неспасяването на евреите в Беломорието по време на Втората световна война, но се регистрираха какви ли не секти в ущърб на православната ни вяра.

Лъжа, няма образован човек по света, който да ни обвинява за евреите в Беломорието. Напротив, те знаят България като една от единиците спасила своите евреи (дори, ако те са само от старите й територии, а не от новоприсъединените). Ехидни подмятания за съдбата на еврейското малцинство в Беломорието може да прочетете само в писания на чернокафявите сръбски националисти и това е обяснимо - при тях не са се намерили сили и човеци, които да спасят съседите си-евреи от унищожение.
Да не говорим за откровено черносотническото й изказване за "секти", които били в ущърб на православната ни вяра. Кои са сектите? Католиците, които имат в пъти повече последователи по света от православните и които успяха след 1989 свободно да се регистрират? Методистите? Будистите? Хиндуистите? Баптистите? В ущърб на коя православна вяра - тази на ръководената от Партията-кърмилница?
*
Втасахме Димитрина да ни учи на родолюбие :

И какво нелегитимно има в това да защитаваме правата и историческата истина за кръвните си сестри и братя в съседните ни държави?

Няма нищо нелигитимно, госпожице/госпожо Димитрина. Дори напротив, въпреки комунистическите усилията (включително и вашите) да ни загладите по свой образ и подобие точно нашето поколение стана онова, което прокара за първи път текст за "българско малцинство" в пределите на бивша Югославия. Един от тях беше номинално ваш студент - тукашния Фичо. Най-точно казано, това беше направено въпреки въпреки вас, и вашите едногодишни алабализми, в средата на 80-те години
*
Категорично съм несъгласна с нечие мнение по-горе :


Ето с такива хора вече може да се работи и мисли за бъдещето!

Димитрина ловко играе върху българското чалга съзнание - от една страна пускайки патриотични фитили, а от друга по комунистически борейки с термина "национални малцинства'". Ако тя бе чела наистина "рамковата конвеция за малцинствата" (за която писах подробно още в 1995, в дисертацията си), то тя няма как да не знае, че пълната формулировка там е "лица принадлежаши към национални, религиозни, етнически, езикови малцинства" , разбирайки под малцинства, че тези хора са по-малката група в дадена страна. Конвенцията е написана толкова обтекаемо, че тя не може да предизвика ничие недоволство. Освен, ако недоволният не е промит комунистически мозък. Нека си го кажем "право куме в очите".
И нека Бог пази студентите, кото Димитрина обучава.

Редактирано от - Нели. на 26/1/2005 г/ 07:32:05

26 Януари 2005 07:28
Малиии,
Ми немой ма как'Неделке, има форумки в репродуктивна възраст все още, не кат теб, може да пометнат като те прочетат...
...и изобщо - що се занимаваш на хората с титлите ми не си гледаш парцала и къде хвъляш боклука?!
26 Януари 2005 07:39
Криминално проявената фалшификаторка на несъществуващи интервюта, го раздава като вътрешна контрольорка във форума.




Отдавна във вестника не се е появявал толкова добре написан материал.
26 Януари 2005 08:47
За статията

Нели, айде да не ти припомням твоята и на Фичо подкрепа за един бивш асистент във ВМЕИ, строящ социализЪма и громящ капитализЪма до 1989 по страниците на Раб. Д-о. А? Има и други ваши любимци досущ кат него. А най-добре ще е да погледнеш в огледало и да замълчиш. Ей, така от кумувоа срама.

ps. Югославяните нямат нищо общо с пропагандата за евреите от Беломорието (за македонските разбира се имат). Не пиши наизуст. Там са гърците, а сред тях още не съм срещал образовани, вярно - в това си единствено права.
26 Януари 2005 08:50
Не стига това, ами решиха, че по единствения публично-държавен телевизионен канал - БНТ, трябва да има новини на турски език. Не че този език е лош или труден, ама в България официален и държавен език е българският; майчин език различните етноси изучават в училище и той се слуша по частни радио- и телевизионни канали - разбира се, който има желание за това. [/size=2][/b]

Редактирано от - bot на 26/1/2005 г/ 10:47:30

26 Януари 2005 08:56
Дано има повече такива статии във вестника! Крайно време си е...
26 Януари 2005 08:56
Нели, ...Фичо ?! Какво е нивото на радиация у Манхатъно ? Уж тревогата около мръсната бомба била фалшива, а репликите Ви...като на облъчени
СУБЕКТИ вегетиращи извън пределите на Родината НИ, нямат най-малкото морално право да коментират БЪЛГАРСКИЯТ национализъм !
26 Януари 2005 09:04
Плитичка статийка, простовати обяснения. Внушения с избождане на очи.
Национализма винаги е бил временно-спасителния пристан на фалиралите икономики. Преди потъването.
Никак не е препоръчителен за нашата гемия. Поради напреднали издънки на калем съветизъм присаден на ориентализъм.
26 Януари 2005 09:06
То голямото напъване да си отличник по "Научен комунизъм" до това води!

*
Бот, с цялото си уважение към теб ти казвам:Престани да ми редактираш НЕКАДЪРНО постингите! И избирателно!



Редактирано от - Чок觧 на 26/1/2005 г/ 10:59:20

26 Януари 2005 09:23
Лъжа, няма образован човек по света, който да ни обвинява за евреите в Беломорието. Напротив, те знаят България като една от единиците спасила своите евреи (дори, ако те са само от старите й територии, а не от новоприсъединените). Ехидни подмятания за съдбата на еврейското малцинство в Беломорието може да прочетете само в писания на чернокафявите сръбски националисти и това е обяснимо - при тях не са се намерили сили и човеци, които да спасят съседите си-евреи от унищожение.
*
Дрън-дрън! Те затуй гръцките и македонските евреи оцапаха паметната плоча в Ерусалим, в памет на спасените български евреи и я махнаха, щот са "необразовани"!
*
Кракра, тя си срама няма! Никаква!
26 Януари 2005 09:27
БРАВО! много добре казано!
да видим сега дали и какво ще напишат забегналите..

26 Януари 2005 09:32
Как кво - ще се фукат с това, как чедата говорят ибъни инглиш по-добре от български. Аман от чмо-та, ама за таквиз съдят и за останалите.
26 Януари 2005 09:35
Брилянтна статия. Жалко само за Нели, Чичо Фичо и някои други. Искрено ги съжалявам. Но те не са виновни. Досега не е измислен лек за наследствена обремененост.
26 Януари 2005 09:39
Аз не съм "Забегнал", но въпреки това считам, че статията е типичен пример за криворазбран патриотизъм. Какво означава, че българския национализъм е "най-деликатен и толерантен"? Това, че болшинството от форумците тук не знаят, какви сме ги вършили през войните, не означава, че ние българите сме чисти като сълза пред историята. Защо трябва отново да бъркаме в старите рани?
26 Януари 2005 09:40
Новините на турски език по БНТ май бяха към 4 или 5 часа. Нормалните хора по това време са на работа и не се вълнуват от тях. Те, както и национализмът, са тема за обсъждане за пенсионери - истински или мними.
26 Януари 2005 09:56
Нормално и логично е подобен материал да се окаже шило в калташките дирници на майкопродавците и чуждите мекерета. За мекеретата - моят по-здрав
Отблъскващият изрод лъже за овторката. Ако е била преподавател по научен комунизъм, не е можело да отсъства от лекциите й, защото са проверявали стриктно
Национализмът се възражда с голяма сила в Европа и по света като отгвор на ционистките попълзновения да разрушат всички национални държави и да ги вавилонизират, за да ги грабят и тъпчат. Ционистите се опитаха да трансформират юдокомунизма си в глобализация, но вече се запъхтяха, номерът не минава.
26 Януари 2005 10:00
Тоя на карикатурката е манго костов след като е погребвал национализма.
26 Януари 2005 10:08
Статията е хубава. Не виждам къде се тиражира национализма? Просто се отчита нещо очевадно - всяка уважаваща себе си страна си защитава интересите. Нашите правителства работят срещу тях, така наречената приватизация, здравната реформа, непрекъснатите промени в образованието на фона на мизерията, престъпността и оскотяването на хората са национално предателство. Предателство към всички хора живеещи в България. Де факто ние сме на гости в собствената си страна. Производствата ни са изкупени, енергетиката ни тихомълком се разпродава незнайно на кого и за колко, и земята изкупуват, засега чрез регистрирани фирми, а скоро съвсем легално. Скоро ще си имаме и военни бази на чужда страна. Някой ден просто тук няма да е България. Виждаме как ден след ден губим нещо от страната си, парче по парче, какво чудно, че младите са решили да си пробват късмета по света? Каква алтернатива имат тук? Селата и те са пред закриване - множат се само циганските и евентуално тези с турско население. Имаме места, където няма токи вода, не се говори български и ако се загубиш в такива краища един хляб не можеш да си купиш. Нацията ни загива, има хора, които все още успяват да влачат на гърба си държавата, но това не може да продължава вечно. Европа ще ни скрухска и ще ни изплюе, ние ще сме слугите, никога няма да ни приемат за равни. Не защото сме по-лоши, а защото ни липсва национално и лично самоуважение. Хора и нация със самоуважение няма да търпят да се отнасят така с тях. Особено собствените им управляващи.
26 Януари 2005 10:10
То национализма е много хубаво като идея /те всички идеи са хубави, даже и комунизма, не случайно "идея" идва от "идеален" или обратното, не знам точно/, ама питам се кой точно и как ще го реализира тоя национализъм в България.
Всяка партия досега, обявяваща се за "националистическа" не взима повече от 1-2% на избори, няма и как да вземе повече, тъй като начело им стоят обикновено компрометирани провалени кариеристи, или пък тези партии се присламчват към някоя по-голяма партия, която пък хич не е националистическа ... Ако българския национализъм ще го правят хора като Волен Сидеров с фашизоиден блясък в очите или малоумници като Юлиян Вучков, боже опази ... Дажи и Иван Костов, който иначе е прав, че в България следва да престане да се гласува етнически. Ами да ги привлече г-н Костов гласовете на българските турци на следващите избори, да видим как ...
То идеи да развиваш, е много хубаво, ама оттам нататък?
Аз на трета ракия например к'ви идеи развивам, равен нямам ......
26 Януари 2005 10:14
Истинските консерватори поставят предаността към Отечеството редом с тази към Бога. И, в този смисъл, патриотизмът си остава най-важната консервативна добродетел.

Самюел Хънтингтън
26 Януари 2005 10:22
Гледам заглавието: "Национализъм, идеология..." и си викам, аха! ще има джумбюш, интересни мнения...
Кога отварям - какво да видя - пише за Иван Костов...
Тъповато, доста.

Редактирано от - bot на 26/1/2005 г/ 10:49:00

26 Януари 2005 10:24
Гледам заглавието: "Национализъм, идеология..." и си викам, аха! ще има джумбюш, интересни мнения...
Кога отварям - какво да видя - пише за Иван Костов...
Тъповато, доста.
26 Януари 2005 10:25
Брей, пропълзяха скритите турски националисти, преоблечени в други никове-Фичовци , The saintчета , псевдо македонски националисти , черни и бели лебеди..... Маринчо, не е въпросът, в кое време ще са турските новини, а е въпросът, трябва ли да ги има?
Ето на, щом България измисли едно “национално малцинство” от своята кръв и плът, то и езикът им качи в телевизията ? Това може да направи нация, която няма ясни представи къде живее и как процедират другите народи в Европа по този въпрос. Ето на , и ОМО “Илинден” вчера поискало да има новини на македонски език-ми дайте и да сложим новини на цигански, гръцки , румънски и куп други езици, та да довършим националната ни телевизия , па и официалния ни език.
Европейките институции между полезните неща, вършат и ненужни и глупави .”Рамковата конвенция за националните малцинства” е една нейна поредна глупост, за да обяви хаотично съществуването на такива в Европа.И още по глупаво беше СДС-ярското управление под диктовката на видния СДСяр –Чичо Фичо, да подпише и ратифицира тази рамкова конвенция на българска почва. След като тя не е подписана 99% от държавите в Европа, тя се оказа абсолютно вредна за малките държави.
Слава богу, че в нея не се дава определение за “национално малцинство” и се оставя народите сами да определят своите такива, съобразно своите исторически път и културни традиции . И така се процедира в умните държави The Sаint ти си просто демагог от най голяма класа. Национализмът е ръководен маяк на високоразвитите европейски държави и благодарение на него, те са успели да се съхранят като държави и достигнат икономически и духовни просперитети. Фалираха ли им икономиките бе ? Става въпрос не за този национализъм, който бедната ти главица си представя, а демократическия национализъм, роден като идеология след края на ВСВойна в Европа и който е насочен единствено към запазване и множение на своето, защита на национално достойното и интереси, без да се има претенции към чужди територии и без да подклажда ксенофобията .
Как е възможно да наречем “национално малцинство” -турско говорещите българи от български етнически произход, приели турския език като майчин в исторически момент, след като приемат исляма като религия ? Ми това е чисто национално предателство, след като знаем, че е историческа истина това ? Извършва го една етническа партия , създадена от и работеща за интересите на съседка Турция, заела поради случайност позиции в управлението на държавата ни и стремяща се да отцепи част от българите от нацията ни, обособяваща ги като “национално малцинство” на базата на религиозния принцип?!
Не знам дали авторът на тази статия е бил преподавател но научен комунизъм, но знам , че тя е един патриот и демократичен националист, а от това и честен човек , такива ни трябват...
Егати , не се наричат нашите емигранти "забягнали", защото те не са забягнали нарочно нито от добро , нито плюейки Родината !Те са прокудени нарочно от нея, прокудени от мизерията и невъзможността за сносен живот в нея . Голяма част не са чичо Фичовци, а хора , обичащи безпределно родината си и които искат да се завърнат в нея, рано или късно..
Една полезна статия по този въпрос, от една млада журналистка, може да ти е полезна” ЗА ЦИГАНИЗАЦИЯТА НА ЕДНА НАЦИЯ”, чети:....
Натиснете тук



Редактирано от - Ина Тодорова на 26/1/2005 г/ 11:40:30

26 Януари 2005 10:47
Много интересна тема !

Абсолютно невъзможно е да се стигне до консенсус по въпроса, не мислите ли ?
26 Януари 2005 10:50
Ина, с фразата за часа на новините исках просто да кажа, че те не ме интересуват. "Националната" телевизия ме интересува само по една причина - че я издържат с моите данъци. А от всички видове национализъм мога да се отнеса донякъде положително само към културния - и то в смисъла, че културното наследство трябва да се съхранява, а не да се претендира, че "нашата" култура е по-културна от "вашата". За всичко останало съм прагматик и про-глобалист - интересува ме например колко е свястна фирмата, в която работя, а не националността и. Чета книги, които харесвам, без да ме интересува особено етносът на автора. Харесвам Бетховен, Верди и Вагнер и с изключение донякъде на Владигеров, не харесвам българските композитори - и не се срамувам от това.
26 Януари 2005 11:03
Статията е излишна и неправилна като съждение и логика “защита” на национализма. Слаб старт на новата дискусионна рубрика. Българският национализъм няма нужда от подобни хленчещи защитници.
И да не беше изнесъл Фичо справката за трудовия стаж на авторката си личи, че е напълно out of space, милата. Зле, зле, жалко, че много хора си представят национализма в подобен дискурс...
26 Януари 2005 11:07
Много добра статия По тези въпроси трябва да се пише, защото много от младите не познават българската история и за съжаление с активната помощ на медиите са манипулирани по много от въпросите в статията. Затова и бившите студенти на авторката реагират така.
26 Януари 2005 11:21
Калки, в този форум е място за дискусии, няма да се стигне до консенсус и не е нужно . Въпросът е една поне политическа сила да загърби въпросът и направи надпартийна национална стратегия, за въпросът на “националните малцинства” и езиците в България и тази национална стратегия да стане настолна книга за всички политически сили и всички партии, без правото да се променя в близките десетилетия ...Така правят умните народи ...
Но, въпросът е, че НЯМА сред политическите мастодонти, стремящи се към властта , дори една национално отговорна политическа партия, да предложи подобна национална стратегия ! Защото всички те са политически фалшификати, обричащи България и народът й без бъдище...


26 Януари 2005 11:22
Статията определено ми харесва. Мисля, че наистина се нуждаем от повече национализъм. По определени въпроси трябва да загърбим политическите си пристрастия и да бъдем единни в защита на националните си интереси. Иначе наистина в обедена Европа ще ни смачкат, защото там всички държави се борят и отстояват своето. Останалите ще ни уважават само ако ние самите ценим националната си и културна идентичност.
26 Януари 2005 11:24
Статията не само, че не е излишна, тя е дори закъсняла. Само некой братчед на Мирчо Спасов може да обвини един мислещ човек в "неправилно съждение и логика". Неправилно от чия гледна точка? На платените от фондации адвокатчета ли?
Отблъскващата освидетелствана мижитурка и гъзолизач на чужди "благодетели", който се опитва да "аргументира" с биографични данни, сигурно е забравил че е син на най-големият доносник на БКП във бивша Варненска околия. Факт неколкократно изнасян тук в този форум. Да си лустрира първо собствения наакан задник, преди да дава оценки.

26 Януари 2005 11:28
дето се вика на български: Аферим! A кога сърбите ще признаят за геноцида на българите в Македония??????
26 Януари 2005 11:34
За пореден път някои форумци обсъждат не идеите в статията, а нейния автор.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД