:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,662,905
Активни 479
Страници 5,470
За един ден 1,302,066

Порочният кръг около Кербала

Политиците пак не се оказаха на нивото на бойците ни. Основният им проблем е не как да помогнат на нашите, а на кого да прехвърлят отговорността за ставащото в Ирак
Ако не ставаше въпрос за живота на войниците ни в Кербала, действията на българските политици можеха да бъдат определени като комедия от грешки. Докато обградените рейнджъри отблъскваха атаките на шиитите, политиците си подхвърляха горещия въглен на отговорността. И в крайна сметка направиха това, което могат - нищо. Цяло чудо е, че това голямо нищо днес не е повод за поредна национална мъка.

Докато хората на Моктада Садр превземаха град след град, нашите политици внимателно се оглеждаха. Не за да се ориентират в обстановката в Ирак, а за да преценят кой трябва да носи отговорността за евентуалните загуби на жива сила. И се завъртя един порочен кръг.

Появи се Иван Костов, който нареди на НАТО да влезе в Ирак. Той бе последван и от други политици, които повтаряха идеята като папагали дори и след като шефът на Алианса Яп де Хоп Схефер каза, че НАТО не иска да има нищо общо с тази война.

Появиха се и политици, които при първата гръмнала пушка викнаха "Олеле-е-е", поискаха веднага да изтеглим войниците си и да се скрием под юрганите. Но всички те са от опозицията.



Как реагира властта,



от която всъщност зависи какво да правим в Ирак.

На 8 април - два дни след като трима наши бяха ранени в Кербала, правителството се събра и ... не реши нищо. Темата за Ирак не фигурираше в дневния ред. Все пак бе съобщено, че кабинетът е помолил американците за малко помощ. За идването на 120-те американци в Кербала пръв се похвали Соломон Паси, който по това време бе някъде из Средна Азия. Човекът, който би трябвало да дава най-много отговори - военният министър Свинаров, моментално прехвърли отговорността за по-нататъшните решения на Народното събрание. То трябвало да прецени дали и как да продължи българският ангажимент в Ирак.

НС обаче с отмерен бекхенд отби удара и препрати горещия картоф в полето на президента. Председателят на НС Огнян Герджиков йезуитски промърмори: "Президентът вече е взел инициативата...".

Президентът ни обаче не е вчерашен - той свика съвещание на тема: "Оценка на ситуацията в Кербала", на което обаче не се явиха нито Свинаров, нито Паси. За външния министър е ясно - той бе в Душанбе. Свинаров обаче вече беше здраво запразнил - както всички вече разбраха военният министър така се скри от гърмежите, че дори и шефът на Генщаба не можа да го намери 4-5 дни.

Насроченото съвещание по същата тема със спецслужбите пък не се състоя, тъй като Първанов погребваше 10-те деца, загинали в Сърбия. Държавният глава изчака мъдро няколко дни, ловко изманеврира между роднините на войниците и накрая изрита топката обратно в полето на парламента, който единствен може да "преформулира мисията ни в Ирак".

Никой в този разговор между глухи не отбеляза, че решението на НС постави пред българската мисия в Ирак 4 много ясни задачи - провеждането на операции за поддържането на стабилността; провеждането на CIMIC (гражданско военно сътрудничество) операции в зоната за отговорност; подпомагане на цивилната администрация и, забележете - провеждане на активни действия срещу лоялните на бившия режим партии и групировки в зоната за отговорност. Очевидно е, че



проблемът ни в Ирак не е в преформулирането на мисията.



Няколко партии, сред които СДС и БСП, от два-три дни се опитват да разкарат топката от НС и да го върнат в начална позиция - в правителството. Нали то изпълнява решенията на парламента?

Тук кабинетът изненада всички - той сформира координационен център за обстановката в Ирак. В него влизат говорителят Димитър Цонев и шефът на премиерския кабинет Ради Найденов. Начело на щаба е онзи, дето все го няма - Николай Свинаров. Ясно е колко светкавично тези юнаци ще решават сложните казуси. Междудругото Свинаров бе на линия точно един ден. Днес вече е в Одеса.

Хаосът сред политиците се пренесе и сред военните. Началникът на Генщаба ген. Никола Колев взе да разправя, че като стане напечено нашите има къде да се изтеглят. Оказа се, че това не е вярно. Близо седмица по-късно Първанов предупреди, че няма да е много красиво войниците да напуснат укрепените си позиции в Кербала и да отидат на "гола поляна", на "на палатка в пустинята".

Имаше и други бисери - командирът на батальона Петко Лилов разправяше как нашите се върнали да патрулират по улиците на Кербала и местните ги посрещнали с ръкопляскания. В това време Садр казваше, че е готов да умре в битка с окупаторите, а наш патрул бе обстрелван. А от думи на зам.-министър Илко Димитров излезе, че Садр всъщност няма нищо против българите, но в обкръжението му имало екстремисти...

По всичко изглежда, че политиците и военните ще продължат тази игра поне до 30 юни, когато американците ще предадат властта на иракчаните. Ако по това време се гърми, нашите в София ще изтеглят батальона тихомълком. Вероятно



генералният план за действие



до тази дата се изчерпва в една точка и тя е - размотаване. Иначе защо парламентарната комисия по външна политика, отбрана и сигурност ще се събира чак на 22 април - 18 дни след атаката на Садр, за да обсъди какво става с нашите войници там. Тази комисия така действаше и след смъртта на петте рейнджъри на 27 декември - размотаваше се до средата на януари. Всъщност какво ли друго да очакваме, след като в нея няма нито един спец по военните въпроси!?
32
703
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
32
 Видими 
14 Април 2004 22:04
Путьовци!!!! И така ще бъде, докато има хора дето да им се връзват! И за какви батальони говорим, като тия са наемници, айде доброволци. Все тая баница. Независимо какви са личните драми на семействата на "рейнджърите ни в Ирак", това е положението, когато човек няма ясни принципи, които да отстоява. Когато човек няма Лична легенда, то той е мъртъв духом. Перифразирам си.
14 Април 2004 22:24
Пикуик, какво да разбираме под "путьовец" - човек с нянка ли?
Безсрамно е говоренето по такъв начин за нашите войници.
Ето, да видиш кои са наемници:

В групировката на Шамил Басаев е настъпила критическа ситуация, заяви бивш
чеченски боец

12 април 2004 | 12:51 | РБК

В Чечня органите на реда са освободили бившия боец от групировката на Шамил
Басаев Идрис Алмирзаев, предал се доброволно на 5 април, съобщи РБК.
Алмирзаев е отговарял за връзките с други групировки, както и за доставката
на продукти и боеприпаси.
По думите на Алмирзаев в последно време в групировката на Басаев е настъпила
критическа ситуация – било е прекратено финансирането от чуждестранни
екстремистки групировки. В резултат на това са започнали разногласия между
чеченските бойци и арабските наемници, биещи се на страната на Басаев

Иначе Цеков се е справил много добре, със сигурност много по-добре от Готев. Днеска си пускам радиото, и какво да чуя - пак Готев и пак зове за незабавно изтегляне.
14 Април 2004 22:26
Цеков, стиска ли ти да си вземеш фотографчийските такъми и отскочиш до Кербала, та да ни звучиш по-убедително...
Тва да не ти е камъкът в бърлогата на Дон Причи...

Редактирано от - raven707bg на 14/4/2004 г/ 22:27:43

14 Април 2004 22:39
Абе, за какви войници говорим? За платените убийци в Ирак ли? Че някой да ги е карал насила да ходят там? Не! ДОброволци са. Е, тогава да си сърбат попарата!
14 Април 2004 23:22
Да я сърбат, ама не с българска униформа и под българско знаме.
14 Април 2004 23:26
Armadillio i na tebe ste ti porasne treta niankaskoro ! Estestveno ce sledva da se mahat ! Da ubivashna inat ne e izhod ! Odi tam be maina -hvani gi teroristite !
15 Април 2004 00:22
Абе, вие нормални ли сти?! Как така да се махат? Гръмнаха няколко пъти и всички ревнаха - да си ги върнем войничетата... Вие от Грийнпийс ли сте, от Корпуса на мира ли сте?!? Абе не се ли сещате, че ако американците и останалите се изтеглят, нищо няма да остане от Ирак. На три ще се разцепи тая държава. И ще стане егати развъдника на тероризъм.
Кофти беше тази война, но след като тръгна едва ли е най-разумното да спре по никое време. Най-правилно е да изчакат до 30 юни, да дадат властта на местен президент и да тогава да си ходят. Ама тогава задължително да си ходят.
Ба си хората сте вие, направо ми се доповръща. Вие сте бетер Петьо Блъсков, бе, хамани! /С извинение/
15 Април 2004 00:41
Добре бе Цеков,
разбрахме че "всичките политици са хаймани", ама не разбрахме какво е ТВОЕТО мнение по въпроса!
Без лична гражданска позиция която да отстояваш, това което пишеш си е чиста проба критикарстване и популизъм.
15 Април 2004 02:28
****************************
PAIN,
.
ТОЛКУ ЛИ СИ ТЪП, БЕ?. КАТО СЕ РАЗЦЕПИ НА ТРИ, ЩЕ УМИРОТВОРЯВАМЕ ТРИ ДЪРЖАВИ. АКО НА ЧЕТРИ - ЧЕТРИ ДЪРЖАВИ И Т.Н. ТОВА Е ЦЕЛТА НА
УПРАЖНЕНИЕТО - ДА СЕ ДЕМОКРАТИЗИРА И ДА СЕ УМИРОТВОРЯВА. ЦЕЛИЯ СВЯТ ТРЕЕ ДА СЕ ДЕМУКРАТИЗИРА И УМИРОТВОРИ.
15 Април 2004 02:34
*****************************88


ЗАЩО ТАКА ПОЧВАШ ФОРУМА БЕ ДЕТЕ? С ТАКАВА ВАЖНА ДУМА?
А И НЕ СЕ РАЗБИРА ТОЧНО КОИ СА ТОВА, НИЕ ОТ ФОРУМА ЛИ, ПУЛИТИЦИТЕ ЛИ,
ИРАКСКАТА НИ ПОЛИЦИЯ ЛИ? МИ ВНЕСИ ЯСНОТА! ЕТО, ХОРАЪТА СЕ ПИТАТ ТОВА ЗНАЧИ ЛИ ДА СИ ИМАТ НЕНКА (ПОНЕ ЕДНА) ИЛИ КВО? ТВА ТВОЙТО МЯЗА НА" ДИ"

15 Април 2004 08:12
Войскарите ни в Кербала се даржат с достойнство, но миризливите ни политици избраха от всички лоши следващи сценарии-ВСИЧКИТЕ????

15 Април 2004 10:02
Pero, my friend, аз може и там да съм, де да знаеш?
Кажи сега нещо за Станимака. Разбра ли че твоя градски Сендов отиде посланик в Джапанско?
15 Април 2004 10:08
Dami i Gospoda-FORUMCI-neka purvo se deMUTRATIZURAME, i posle da DEMOkratizurame, OK????
15 Април 2004 11:46
Мдаа, след като "всенародното въстание", подкрепяно от доста именити форумци, не се състоя, а легендарният народен герой Ел-Садр си го прибра с разумна предпазливост, започват "задълбочени" анализи.Един вид, сега ще посочим с пръст всички, ама всички виновни, да видят те!За кое, по-точно?За това, което не се случи?Освен в нечии повъзбудени мозъци.Бъркотията в държавата е факт, ама ако някой се беше поддал на манипулативната паника и бяха изтеглили нашия батальон, сега как ли щяхме да се оправдаваме?
До този момент нито един от паникьорите, макар и мънкайки, не си е признал, че не е оценил правилно обстановката.А то не бяха цинкови изделия, черни забрадки, трагедии, потопи, катастрофи.И обвинения, че коалицията ни била изоставила, че нашите сам-саминки в пустинята щели били да си отидат мърцина, като че ли говорим за детски църковен хор, а не за професионални военни.И уж с благородната цел да защитят нашите войници, всъщност засегнаха честта им, оплаквайки ги живи и настоявайки истерично за тяхното изтегляне..
Войната може би беше и политическа, и военна грешка, бъдещето ще покаже, но ако то е литературното такова/братя Стругацки/по писанията на част от медиите и форумците тук, жална ни майка.
15 Април 2004 11:55
Още малко по темата за въстанията

«ВСЕОБЩЕЕ ВОССТАНИЕ» ОТКЛАДЫВАЕТСЯ

Год войны в Ираке



Год назад американцы, разгромив и рассеяв иракские войска, за три недели прошли сотни километров от кувейтской границы до Багдада, взяли столицу и свергли режим Саддама Хусейна. Потери для кампании подобного размаха были незначительные: несколько подбитых танков, самолетов и вертолетов, менее 300 убитых (с американской стороны).


Военные специалисты, особенно в Москве и в Париже, не ждали от американцев подобной прыти. Фельдмаршал Эрвин Роммель в пустыне когда-то так воевал, израильтяне заканчивали войны за неделю. А американцы, как все помнят, десять лет ползали по Вьетнаму, без толку поливая все кровью и напалмом.


Год назад ждали многонедельной, а то и многомесячной воздушной кампании — бесконтактной войны, как, скажем, в Югославии в 99-м. Раз американцы — господа воздуха, то и будут бомбить, бомбить и бомбить, а потом возьмут в осаду Багдад и другие крупные города да завязнут в кровавых уличных боях, как, скажем, наши — в Грозном, но хуже. Ведь Багдад в 10 раз больше Грозного.


Когда ничего такого не случилось — ни затяжной войны, ни тысячных американских потерь, ни сотен тысяч убитых ковровыми бомбардировками иракцев, то придумали, что американцы, мол, подкупили иракских генералов, а те приказали своим войскам разбежаться по домам. Если бы не предательство, то американосы непременно потерпели бы поражение, поскольку драться в городе, боец против бойца, у них кишка тонка.
И вот на прошлой неделе этот сценарий вроде наконец стал сбываться. В городе Эль-Фаллуджа на запад от Багдада группа иракцев убила четырех американских гражданских и надругалась потом над трупами. Одновременно в Багдаде и некоторых других городах юга начались столкновения войск коалиции со сторонниками шиитского лидера Муктады ал-Садра, на которого выписан ордер на арест за организацию год назад убийства другого шиитского духовного лица.


Желающих администрации Джорджа Буша поражения в Ираке много — и у нас в стране, и за рубежом, в том числе и в США, где идет президентская предвыборная борьба.


Но никакого «всеобщего восстания против оккупации» в Ираке пока не произошло. Ал-Садр — мулла 31 года от роду — слишком молод и не имеет титула аятоллы, чтобы быть духовным лидером шиитов. Созданное им вооруженное формирование «армия Махди» в несколько тысяч всякого сброда исходно предназначалось не с американцами воевать, а бороться за власть внутри шиитской общины. Действия американцев против ал-Садра были явно заранее согласованы с более старыми и влиятельными шиитскими лидерами.


Ал-Садр спрятался, а перестрелки сил коалиции с «армией Махди» носят пока спорадический характер. Но вот в Эль-Фаллудже все гораздо серьезнее.
Во времена Саддама офицерский корпус элитных частей армии, республиканской гвардии и спецслужб, аппарат правящей партии БААС формировались из жителей суннитских городов и племен, в частности — Фаллуджи. После падения Саддама служивые вернулись домой и сформировали в Фаллудже и окрестностях достаточно мощные отряды — хорошо вооруженные, обученные воевать и дисциплинированные. Зверское убийство гражданских должно было, очевидно, спровоцировать ответную зачистку, чтобы втянуть американцев в городские кровопролитные бои. Неизбежные потери могли привести к поражению Буша на выборах, к выводу войск и восстановлению власти сторонников Саддама.
На прошлой неделе около 2 тыс. морских пехотинцев при поддержке танков и вертолетов начали зачистку Фаллуджи, действуя против ожидавшей их большей по численности группировки партизан, вооруженных стрелковым оружием, минометами и массой гранатометов РПГ-7, которые не раз доказывали свою высокую эффективность в борьбе с бронетехникой на улицах Грозного.


По сообщениям самих американских военных и иностранных журналистов, просаддамовские повстанцы в Фаллудже действовали организованно и мужественно, вели маневренную оборону, постоянно пытались охватывать колонны морпехов, отрезать и атаковать их во фланги — совсем как в Грозном боевики.


Используя спутники, пилотируемые и беспилотные разведывательные летательные аппараты, компьютеризированную полевую сеть управления и целеуказания, американские командиры по большей части знали, где противник и что делает, а выучка и боеспособность морпехов позволяли им эффективно упреждать врага.


Неприцельных бомбежек и обстрелов не было, бились накоротке, а морпехи собственно в Фаллудже потеряли меньше двадцати человек; иракцы, по их же собственным словам, — до 400 убитыми и еще до 1000 ранеными. В схожих условиях в Грозном в 95-м, 96-м и 2000-м наши теряли бойцов тысячами, а технику — сотнями единиц. Фаллуджа доказала, что и без всякого подкупа у американцев есть войска, способные крайне эффективно бить хорошо подготовленных и вооруженных повстанцев в городе, не говоря уж в чистом поле.


Подобное на порядок качественное превосходство демонстрировали в XIX веке русские полки генерала Михаила Скобелева при завоевании Средней Азии. Или английские лорда Китчнера в том же веке, когда они громили исламистов тогдашней «армии Махди» в Судане (пулеметы и винтовки против кремневых ружей).


Как у прежних Российской или Британской империй, у США сегодня есть материальная возможность успешно проводить масштабные карательно-колониальные операции. Впрочем, голой силы, конечно, недостаточно.
Кстати, нефтяная индустрия в Ираке никак пока не затронута нынешними волнениями. Экспорт давно уже превысил довоенный уровень и сейчас приносит оккупационным властям более 60 млн долл. в день.


На эти деньги увеличены в десятки раз зарплаты учителей, врачей и прочих госслужащих, нанято более 200 тыс. человек в полицию и прочие вспомогательные охранные структуры — защищать нефтяную инфраструктуру прежде всего. В страну, где нет ни налогов, ни пошлин, массово завозятся телевизоры, спутниковые тарелки и прочие не доступные при Саддаме товары. В последние месяцы в Ираке ВВП растет с темпом в 45 процентов в пересчете на год*. По опросам, более 50 процентов населения считает, что жизнь стала существенно лучше под оккупацией. Это еще одна причина, почему «всеобщее восстание» пока, похоже, откладывается, как бы в Москве и в Париже ни желали другого.

--------
* Това за 45% нарастване на БНП ако е вярно - тъжна им майка на въстанията оттук нататък.
15 Април 2004 11:57
Ei hora prestanete da platchete , v Irak otidoha voinici dobrovolci a ne gospozici ot devitcheska gimnazia.I ot tezi voinici szte izrasnat budesztite komandiri i generali na bulgarskata armia.
15 Април 2004 11:57
Armadillo, съвсем нямах предвид войниците. Ако беше прочел статията, вероятно щеше и сам да се досетиш. Но, пък се извинявам, защото никой не е длъжен да надскача природните си дадености и да се досеща сам.
15 Април 2004 12:30
Привет,
Доста неща се казват във форума, но като че ли се бяга от реалността. 10 000 години хората се избиват помежду си с цел да осигурят на себе си и на наследниците си по-голям дял от ограничените благинки. Така че да престанем с този смешен плач, войниците в Ирак са наемници, на тях им се плаща не да хленчат, а да защитават интересите на тези които са ги пратили. Българските избиратели също да спрат да мрънкат, защото те са избрали на свой ред кой да ги представя и да взема решения вместо тях.
И умната на следващите избори.
15 Април 2004 12:39
Polbul, за сведение, българската армия няма нито едно пленено бойно знаме. Това трябва да ти подскаже, че българският войтник няма нужда да става на пушечно месо, за да израствал!
15 Април 2004 12:53
OK, don''t worry, PICKWICK. Моите умствени възможности не са интересни
15 Април 2004 13:15
Дядо Викторе
Защо ли в нашата преса не се появяват подобни мат''рияли?
15 Април 2004 13:32
Я, Дядо Викторе,
Откъде го намери това интересно четиво? Американци ли са го писали или руснаци?
15 Април 2004 13:44
Sorry, пропуснал съм да дам както линк към оригинала, така и името на автора (обикновено го правя) - статията е взета от руския сайт novayagazeta.ru Натиснете тук


Авторът е Павел ФЕЛЬГЕНГАУЭР, който е и автор на брилянтни анализи в Московские новости (той е там в ролята на военен наблюдател).
15 Април 2004 14:42
Илиан1, точно! Само гледай да не те прихване от дъртите дрънкала тук ...
15 Април 2004 15:08
Дедо Викторе Добра статия, ама нали знаеш, че с тази фамилия авторът веднага ще бъде изобличен от бдителни форумци като "чифутски агент"... А иначе интересно къде се скриха всички "садристи"?
15 Април 2004 15:16
Forza, ще ги познаеш по употребата на кодовата дума "седераст"
15 Април 2004 15:37
*****************************88
ДЯДЕНКА ВИКТОРЕ,
.
СЛЕД ТВОЯТА НАМЕСА МНОГО НЕЩА В ГЛАВАТА МИ, ПА И В ДРУГИ ГЛАВИ СИ ИДВАТ НА МЯСТОТО.
.
БЛАГАДАРЮ ВАС!

******
СЕГА ОБАЧЕ ЩЕ НИ СЕ ОТЕЛИ ВОЛА ДА УЧИМЕ КИТАЙСКИ. ТАКИВА СА ПЕРСПЕКТИВИТЕ.

15 Април 2004 15:50
**********************88
АРМАДИЛО,
.
ОТДАВНА Н Е СЪМ БИЛ В БГ. ИМА НОВИ НЕЩА И НОВИ ДУМИ. ЕЗИКЪТ СЕ РАЗВИВА. ТА, КВО Е ТВА "СЕДЕРАСТ", "ФРУСТРАЦИЯ", "СОФИЯНСКИ" (ЗАЩО НЕ СОФИЙСКИ НАПР.)И ПР. НЕ ЗНАМ. ИМАМ СЪМНЕНИЯ НО АКО МИ ГИ ОБЯСНИШ...
15 Април 2004 16:22
Софиянски се казва кметът на София. Той беше преди от СДС (Съюз на Демократичните Сили), а сега е от ССД (Съюз на Свободните Демократи)
Седераст е форумна иновация, име. Предполагам, че е резултат от сливането на седесар (почитател на СДС) и педераст. За повече инфо се обърни към иноватора.
Фрустрация е чувство на неудовлетвореност, безпомощност. Имам спомен, че този термин се използва от психолозите за описанието на жени в критическа възраст. Питай Доктора, той е спец. Айде!

15 Април 2004 16:23
а армадильо маненко шкафче ли е или дежурен по шкафче?
15 Април 2004 16:50
,
Беж докато си още еж!

Редактирано от - Armadillo на 15/4/2004 г/ 16:53:33

15 Април 2004 19:43
***************************88
АРМАДИЛО,
.
ГОРЕ-ДОЛУ ТАКА СИ ПРТЕДСТАВЯХ НЕЩАТА. МНОГО БЛАГОДАРЯ.
А И ШКАФЧЕ ДА СИ НЕ Е ЛОШО. ЕЙ ГО Д.И. БИЛ ЦЕЛИ ДВА ВАГОНА С ЛИТЕРАТУРА.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД