Огромно възмущение заради условната присъда на шофьора от Враца

Klamerko

21 Май 2004 21:37

Резил за българския съд. Нямам думи.

+

21 Май 2004 21:42

Подкрепям искането на Салвадор.

Karli

21 Май 2004 21:53

Predlozih go i vchera v foruma na newsbg, povtarjam go i sega!
Neka roditelite platjat na njakoj da go gramne tozi maloumnik!Dokato njjama spravedliva sadilishta v BG, po-dobre da ima samorazprava!

nesnaecht

21 Май 2004 22:44

Е това е 1/10 от протестиращите ! Ама все пак добре , ако е публикувано във хартиеното !

вуцидей

21 Май 2004 23:25

Чак сега успях да прочета вчерашния форум под статията. Халелуя!!! Най сетне за мнозинството от нас почва да става ясно, че проблемите в съдебната система са крайно сериозни и това е опасно за обществото. Може да имаме различия по интерпретациите за това как се е стигнало до тази смешна присъда в конкретния случай, но той, както и Либийската трагедия, ни отварят очите за това, за което изолирани гласове говорят от години: без ДЪЛБОКА реформа във съдебната система няма да имаме нормална държава, лична сигурност и неприкосновена собственост. Нека повторя няколкогодишната си мантра: трябва ни ВНС; прокуратурата и следствието НЕ трябва да са независими (разбирай зависими само от мафията и политическите брокери), а да са под контрола на обществото - негови инструменти за наказателно преследване и обвинение; само съдът трябва да е (истински!) независим, но за съдиите трябва да има ясни правила за професионално поведение; правосъдието иска много пари. Темата е обемна и сложна. Много се радвам, че най после истинският разговор по нея започва (дано).

Редактирано от - вуцидей на 21/5/2004 г/ 23:38:35

WHATS UP

22 Май 2004 00:57

Vav vtcherachnata statija na , , Sega'''' po temata picheche tche sadijata ne priema kato dokazatelstvo alkoholnata proba tai kato bila vzeta nepravilno, no priema pokazanijata na svidetelite tche chofiora e bil pijan.Njakoi moje li da mi objasni kak sada priema tche e pijan , a ne go osajda , zachtoto pieneto i katchvaneto v avtomobila sa umichleni deiistvija, a zlopolukata e sledstvieto ot koeto sledva tche umisal ima.Ami ako se beche napil i beche hvanal pichtova na bachta si ili na tasta i beche zastreljal njakoi drug togava, kakvo se polutchava.Ne e li tova edno i saschto(posleditzite).Ako nedai si boje njakoi se napie i i gramne na tazi deteto dali chte sachtestvuva i hipotetitchna vazmozmojnost njakoi da priznae alkoholnite probi za nepravilno vzeti.

to4ka

22 Май 2004 01:32

Питам се каква ли пресъда щеше да даде Калинка, ако това бяха нейните деца?

Boogie Barabata

22 Май 2004 01:37

ОСНОВНИЯТ ПРОБЛЕМ на България е невероятно корумпираната у нарочно безкрайно усложнена съдебна система.Всички останали проблеми са вторични и ще бъдат решени много бързо, когато и ако съдебната система започне да функционира нормално.За убийци, макари по непредпазливост или невнимание-ефективни присъди!За корупция, изнасилване, педофилия, рецидив-също!Затворническата работна сила да се впрегне за подобряване на различните инфраструктури, напр.пътната!

Boogie Barabata

22 Май 2004 01:39

Пропуснах грабеж, изнудване, отвличане и шантаж, но и това само от възмущение!

to4ka

22 Май 2004 02:00

Как да стане това(да функционира съдебната система нормално)?Нали трябва да си преди всичко честен и справедлив.Аз се съмнявам вече да има такива.Пресен пример-присъдата за убийството на Елеонора.

geo_19

22 Май 2004 08:42

Всички заложни къщи работят в нарушение на член 152 от ЗЗД:
152. Съглашение, с което се уговаря предварително, че ако задължението не бъде изпълнено, кредиторът ще стане собственик на вещта, както и всяко друго съглашение, с което се уговаря предварително начин за удовлетворение на кредитора, различен от този, който е предвиден в закона, е недействително.
---------------
Само на това основание те трябва да се затворят.
В крайна сметка, нали човек залага нещо за да получи някакъв бърз кредит.
Защо държавата чрез т.н. "царски заеми" не върши облекчено кредитиране?
Някой теглил ли е "царски кредит"?. Аз съм теглил, но това е за първи и последен път. Вервайте, много е по-лесно да теглиш кредит от която и да е банкова институция.

geo_19

22 Май 2004 08:43

пардон - това мнение беше за другата статия за заложните къщи.

raven707bg

22 Май 2004 09:05

български съд=мафия

(o)g(o)

22 Май 2004 10:39

Абе ника ми не е Салвадор, ама няма значение, важното е че са ми отпечатали мнението

LZ

22 Май 2004 11:15

За да намалее касапницата по пътищата май е време да вземем пример от северните ни съседи. В Румъния загине ли пешеходец, без значение по каква причина, шофьора влиза за 5г в затвора и точка. Изключението е, ако пешеходеца загине на магистрала - тогава шофьора е невинен. Кратко и ясно, никакви възможности за разни тълкувания и "решения по съвест".
Трябва да ви кажа, че ефекта е поразителен - няма състезатели, а си стъпил на платното, а си предизвикал задръстване! Спре ли трамвая и колите спират.
Не знам какви са им статистиките, но за мен има съществена разлика.

Cassini

22 Май 2004 12:34

Подкрепям "Савел" и "вуцидей" , че правната ни култура е много ниска. Тя е такава до голяма степен поради “прекрасната” образователна система и изключително “компетентните” журналисти и медии. Според мен основната причина в България да няма истинско правосъдие е некадърното и корумпирано следствие и прокуратура. Това е пределно ясно точно от случая във Враца, където следствието е водено най-вероятно от някой свързан пряко или косвено с обвиняемия. В никоя медия не съм чул или видял да кажат кой е водил следствието и кой е прокурора по делото. За всички трябва да е ясно, че съдът не може да осъди без неопровержими доказателства.

kaily

22 Май 2004 12:41

Вуцидей, значи у нас съдът е обективен и затова трябва да си траем, а в Либия се влияе от емоциите на протестиращите и затова там не е обективен и трябва да им сменяме тяхната правораздавателна система ли? А нашата априори да приемем за обективна и да пеем Алилуя.
Нещо хич не те разбрах.
Страхотно го извъртя!
За мен тукашният съд е не по-малко необективен от либийския, само дето там невинните изкарват виновни, а тук виновните-невинни!
Защото каквото и да е станало, станалото е факт-пиян шофьор е сгазил две деца в тревата.
И за това престъпление получава 2 години условно. А в Либия за неумишлена смърт на повече от един човек дават смъртна присъда.
Аз май ще взема да взема либийско гражданство...

вуцидей

22 Май 2004 14:25

Кайли, ни най малко не трябва да си траем! Напротив. Особено по въпроса със съдебната система. Както казах (и повтарям от години) там има адски много проблеми, които тровят обществото. "Алилуйята"-та ми беше точно заради фкта, че повече хора почват да реагират на проблемите. Това, което се оптвах да обясня е, че макар ние всички да "знаем", че шофьорът е бил пиян, ако следствените органи не са привели доказателства за това - не е виновен съдът, че не може да отчете този факт при определянето на наказание. Оговорността този случай трябва да се понесе от следствието, което е било под контрола на роднините на шофьора. Вместо да плюем съда, трябва да сме бесни защо тези роднини не са си подали оставка или поне да са си взели отпуск за времето на разследването, и защо не са били командировани следствени служители от СФ. Това е типичен случай на конфликт на интереси - един друг огромен проблем в БТ (същото е да си връщаш имоти от държавата, докато си й премиер и имаш конституционното задължение да управляваш държавните имоти). Надявам се разбираш това което казвам - съдебната система (съда включително) има огромни проблеми. Просто в този случай ми изглежда, че проблемът е бил не на етапа на съда, а на етапа на разследването. Трябва да разбираме, че съдът е ограничен от правила. Независимо какво си мисли съдийката, която толкова плюем тук, за това дело, тя може да отчита само ДОКАЗАНИТЕ факти по него. А доказани не значи, че ние с теб ги "знаем" от вестника. Разберете – доказването е задължение на прокуратурата. Съдът слуша пасивно и само прилага закона към фактите, които са били доказани. Съдът не прави наказателно преследване. Той е безпристрастен арбитър. ТОВА точно е разликата между БГ и либийския съд. Ако либийският съд също се беше произнесъл САМО на основата на доказателствата - сега нашите медици, щяха да са си в БГ. И макар да е адски жалко, че заради несвършената работа на следствието, това е поредното дело, по което не може да се произнесе справедлива присъда, аз все пак се радвам, че поне понякога БГ съдът си върши работата както изисква закона.

Редактирано от - вуцидей на 22/5/2004 г/ 14:35:59

вуцидей

22 Май 2004 14:31

И питам –
1. някой от полицията, следствието и прокуратурата, който е работил по това дело ще понесе ли отговорност за неговото опропастяване?
2. Ще направили Инспектората обективна проверка по него?
3. Ще има ли анкетна комисия на Висшия съдебен съвет, която да излезе със публичен доклад? А парламентарна?
4. С какво лице родните на престъпника ще останат на работа и ние ще разчитаме на тях да прилагат закона? Щом има съмнение за това, че са повлияли на хода на следтвието (дори само със оставането си на работа) - те трябва да изхвръкнат от работа и да бъдат спукани от проверки.

Това са реалните въпроси, които трябва да задаваме.

Miranda

22 Май 2004 14:36

Вуцидей, съгласна съм с теб.
Съдът би трябвало да постанови присъда само в рамките на доказаното.
И ако дадено доказателство не е събрано както трябва, това е само коз в ръцете на защитата.
На мен ми се иска обаче този случай наистина да се РАЗДУЕ докрай и като за урок. Да се посоче кой, кога и къде е сбъркал. Каква е ПРИЧИНАТА за тази наистина нелепа присъда. Два човешки живота са затрити ей-така .
Защото не знам как иначе ще се опазим по пътищата.
При такава присъда , превенцията отива на кино-щракаш с пръсти и си свиркаш, щото знаеш, че и хора да затриеш, пак леко ще се отървеш.

Вуцидей, писах го като отговор на предпоследния ти постинг.
Искаме едно и също-да се разплете този случай.
И дано...

Редактирано от - Miranda на 22/5/2004 г/ 15:01:39

Ина Тодорова

22 Май 2004 15:12

вуцидей, прав си !Но при теб нещата стигат до констатации.Краен извод не правиш! Изходи не показваш!Откъде идва всичко това?
Смятам , че 12 години , откакто съществува новата ни Конституция , която провъзгласява разделение на властите- то продължава да бъде на ниво на тоталитарно време.
Следствието е зависимо от политическото и изпълнителна власт, прокуратурата-тоже!
И двете- следствието и прокуратурата НЕ СА НЕЗАВИСИМИ ИНСТИТУЦИИ на практика.
От липсата на това разделение на властите е и наличието на огромната корупция в тази система
Това дело много ми заприлича по начина на воденето си на делото на убийството на малкия Пепи.
Сега , моля те , отговори ни , виждам , че имаш сериозни юридически познания- КОИ СА ПО-ГОРНИТЕ И инстанции , които трябва да следят и следствието и прокуратурата- т. е контролът над тях? -Смятам , че в този отговор тук се крие разковничето в не функциониране на правосъдната система в България и не функциониране на цяла държава България .
Освен в тотална смяна на законодателството ни по примера на гъвкавото такова в развитите демокрации на Западна Европа , България трябва да смени цялата схема и функции на правосъдието си , като изгради няколко нива , напълно независими едно от друго!

вуцидей

22 Май 2004 15:31

Миранда - абсолютно съм съгласен! И раздуването трябва да почне от човека, взел кръвната проба. Има си изисквания за това как се пряват такива проби, за да са годни доказателства и те са ясни - определено е количеството кръв и то тря да се вземе в рамките на 24 часа. Служителят, който е взел пробата е знаел прекрасно, че го прави не по правилата и така опропастява делото. Да има дисциплинарна проверка и наказание срещу този човек, обаче, зависи от познайте кого

)) - някой от роднините на престъпника. Ето защо, раздуването трябва да включи уволнението на роднините (или поне отстраняването им като Софиянски) и наказателно преследване срещу тях и хората, които, вероятно под тяхно влияние и надявайки се на тяхната закрила, са опропастили делото. Сега вече може и да не можем да получим адекватна присъда срещу шофьора, но би било прекрасно да получим присъда срещу тези хора: деянията им са наказуеми. От кого зависи да почне наказателното преследване? - От на г-н Филчев личната прокуратура. Ако съдиите по делото са били корумпирани – също. Повтарям - ключът от бараката е в прокуратурата – това е органът от който зависи наказването не само на престъпниците, но и на корумпираните полицаи, следователи, прокурори и съдии. Прокуратурата обаче е "независима", т.е.- управлявана по правилата на коза ностра и никога не прави истински разследвания в такива случаи. Защо? Ами защото една организация от мафиотски тип печели власт и влияние, като работи с хора, които са зависими: роднините ще получат прокурорски чадър и ще знаят, че трябва да целуват ръка на съответния прокурор-кръстник, който им е спасил задниците. Същото важи за съдии и политици днес, които треперят от Филчев. Прокуратурата е сред най големите сенчести центрове на власт в днешна БГ. Това не са просто мои фантазии. В юридическите кръгове мнозина считат, че хората в прокуратурата се издигат точно на принципа на лоялност чрез зависимост. Има доста хора, които направиха шеметна кариера до Върховна касационна прокуратура. Това не стана след някакви техни гръмки подвизи в борбата с престъпността, а след като срещу тях имаше съмнения за престъпления, които трябваше да бъдат (но не бяха) разследвани от прокуратурата. Бойното кръщене за влизане в кръга на най лоялните на Филчев и Манчев включва доста мръснички поръчки, които те правят зависим. Например, да подхвърлиш наркотици в колата на разстреляния по-късно прокурор Колев. Проблемът с Колев беше, че се издигна по същия начин, но се раздрънка. Да сте чули нещо за следствието за смъртта му? Напъвам пророческите си възможности и ви казвам, че ще бъде прекратено, понеже нищо не може да се открие. Ето защо, за съжаление, истинското раздухване на ненаказаното убийство на двете деца включва разследване за ненаказаното убийство на правосъдието в БГ: цялостна операция чисти ръце. Тя изисква свикваното на ВНС, което да национализира частната прокуратура на Филчев и да я постави под контрола на обществото, така че да можем да искаме от нея да разследва корумпираните магистрати и чиновници, а не да прави сделки с тях и да играе мръсни политически игри зад кулисите. Не забравяйте тези деца. Те са жертви на мафията, която се крие в съдебната палата зад здравите фортификации на конституцията. За да превземем тази мафиотска бастилия ще трябва много и много да раздухваме и да говорим.

Редактирано от - вуцидей на 22/5/2004 г/ 15:37:26

вуцидей

22 Май 2004 15:40

Ина - виж постинга ми . Когато го писах още не бях прочел твоя, но мисля, че отговарям на въпросите ти доста подробно. Съгласен съм с теб. С корекцията, че прокуратурата ТРЯБВА за е зависима. Но не от Филчев и Ко, а от обществото. Само съдът трябва да е независим. Важна е личната независимост на отделния прокурор от неправомерни влияния в рамките на отделните дела и има различни начини тя да се осигури. Прокуратурата като институция обаче трябва да е зависима от гражадните, за да изпълнява обществената поръчка на борбата с престъпността. Сега е точно обратното - прокуратурата като институция се държи като хибрид между ватикана и мафията, а отделните прокурори са в пълна паравоенна и лична крепостна зависимост от Филчев. Прокуратурата трябва да се децентрализира и да мине на подчинение на обществото. До довечера.

Редактирано от - вуцидей на 22/5/2004 г/ 15:51:04

Ина Тодорова

22 Май 2004 16:12

Вуцедий , безпорно е гражданския конрол , но той се реализира чрез представителни органи на общствот и т.н-
Например при нас за съдия от гражданско дело и прокурор , при три отменени от по-висшестоящте инстанции присъди , се прекратяват пълномощията на прокурори и съдии и прочее. Има механизми и тези механизми са точно формулирани и изпълнявани в страните с развити демокрации.
Какви са настоящите механизми в България - при колко дела се прекратяват пълномощията на съдии или прокурори и кой от висшестоящите инстанции следи за това? Има ли ясно записани механизми?

Кире

22 Май 2004 17:07

Вуцидей, вчера Бойко Борисов заяви, че следствието си е свършило 100% работата...
Сега кво - анкетна комсия, която да разследва следствието и съда ли трябва? И за всяко дело ли ще е така?

kaily

22 Май 2004 20:13

Вуцидей, аз май нещо пак те не разбрах.
Сгазил ли е двете деца юнакът или не?
Кажи какво се предвижда в българското наказателно право, ако някой сгази две деца на тревата и извън платното?
Остави кръвната проба, която Бойко верно каза, че е в наличност.
Ама остави я нея.
Няма ли никакво наказание за някой, де кара по ливадата и гази наред, даже и да не е пиян?

Дидо

22 Май 2004 21:52

Във връзка с неправилно взетата кръвна проба-замисля ли сте се колко пъти умилено се допускат дребни грешки при събирането на доказателства, с цел оборването им в съда.Дали и тук не е било така?Дребна услуга към колеги.

paragraph39

22 Май 2004 21:55

ПРОБЛЕМЪТ с обявената в Конституцията НЕЗАВИСИМОСТ НА ВЛАСТИТЕ / на трите Власти: Законодателна, Изпълнителна и Съдебна/ е НЕПРАВИЛНО интерпретиран и НЕПРАВИЛНО практикуван в България!
Идеята в Теорията за управление на държавата е тези три Власти да са независими ЕДНА ОТ ДРУГА, а НЕ въобще!!! А и “зависимостта” на Правителството спрямо Парламента също е СБЪРКАНА- защото Правителството НЕ зависи от целия Парламент, а САМО от Мнозинството в него /”парламентарния контрол” е тинтири-минтири извън Волята на Мнозинството!/.
ПРАВИЛНОТО интерпретиране и практикуване Е: трите Власти да са независими една от друга, но и трите ДА СА ЗАВИСИМИ ОТ тези, на които са призвани да служат- т.е., да са ЗАВИСИМИ от НАРОДА !!!
Такава зависимост от Народа, в някакво абстрактна степен, е налице при Законодателната Власт ! Но при другите две Власти , зависимостта от Народа е ПОДМЕНЕНА със зависимост от ПО-ГОРНИЯ “началник”, или от УПРАВЛЯВАЩАТА Партия-хранилница!!!
Къде е “грешката” ?! И как би могла да бъде поправена?!
Най-голямата “грешка” е в това, че се ЗАБРАВЯ и неглежира факта, че длъжностните лица и в трите Власти са НАЕМНИ СЛУЖИТЕЛИ на Народа и получават правомощията и “властта”/ а и възнаграждението!/ си от Народа! Вместо да бъдат, ПРЕДИ ВСИЧКО, “мениджъри” на Народните ДЕЛА, длъжностните лица СЛУЖАТ на Йерархията/ Структурата/, към която принадлежат! Това е резултат именно от НЕзависимостта им от “Работодателя” им-Народът, и от зависимостта им от “вътрешните правила за запазване на общото СТАТУКВО на Йерархията”, както и личното им място в тази Йерархия!!! Този проблем е обстойно и наукообразно разгледан и обяснен в книгата “Принципът на Питър”- Издателство “Хр. Г. Данов”, 1981 г.- Пловдив/”THE PETER PRINCIPLE”- Laurence J. Peter&Raymond Hull; 1969, by Willam Morrow and Co Inc./, а също и в “Предписанията на Питър” /”THE PETER PRESCRIPTION”-Laurence J. Peter, 1972, by Laurence J. Peter/ .
КАКВО е нужно да се промени, за да проработят трите Власти в интерес на “Работодателя” им- Народът?!
Би трябвало, първо, да се ПРЕформулира /модна дума вече!/ и измени системата на ОВЛАСТЯВАНЕ от Народа на “длъжностните лица” в трите Власти! По-простичко казано е погледнато, трябва да се премине от “Клетва пред Народа” към “Договор с Народа” !!! И това да стане чрез система от СТЕПЕНЧАТО делегиране на ПРАВА- от Народа, чрез няколко степени/2-3/ “представители”, докато се стигне до Депутат, Министър-председател, Председател на Върховен Съд! Най-важното в тази МНОГОстепенна система на овластяване е, че всеки на по-горна степен да е ЗАВИСИМ от този/тези/ от по-долната степен! А най-долната степен да е дависима от Н.В. Избирателя /Народа/ !!! Този начин на структуриране на управленски Йерархии е особено НУЖЕН , когато става въпрос за началниците в структурата на МВР, на Прокуратурата и на Съда!
Особено важно е, също, министрите и министър-председателят да се избират ИЗМЕЖДУ избраните вече депутати в Парламента /като депутатите също да са избрани чрез степенчата изборна система!/.
ДРУГИЯТ възможен начин е: РЕАЛЕН “опозиционен контрол” ! А за да е такъв той , трябва Опозицията/която и да е тя и докато е!/ да УЧАСТВА /със свой представител/ в Правителството, а в Парламента да държи “решаващ глас” в ПОСТОЯННИТЕ комисии с преобладаващо контролни функции – чрез конституирането на тези комисии на обратнопропорционален принцип на този на конституирания Парламент! Нама да е лошо, ако в тези КОНТРОЛНИ постоянни парламентарни комисии влизат и представители на ИЗВЪНпарламентарната Опозиция /например представители на партии, които се взели на изборите над 1%, но под 4% от гласовете!
ДОТУК-ДОБРЕ! –казал тоз, който падал от 100-ния егаж, когато стигнал до 30-тия!!!
Лошото е, че всичко това, или подобво, е могло да стане на 11 ноември 1989 г. сутринта и следващите дни ! ДНЕС “Политическата класа” вече НЕ е в състояние / НЯМА личен интерес, а и си е осигурила, чрез законите си, НЕЗАВИСИМОСТ от Народа?!/ да предприеме мерки сама срещу себе си!
На Народа НЕ му остава вече нищо друго, освен да чете “Принципът на Питър” и да цъка с език!!! КАЗАХ!

Ина Тодорова

23 Май 2004 00:25

Параграфе, супер е постингът ти за разделението на властите.От там трябва да се започне при следващта власт! Това е разковничето!

Ngoro

23 Май 2004 17:21

Това ако бяха моите деца (недай боже никому) щях да се кача в собствения автомобил напълнен с взрив и да се врежа в къщата на гадното мереке докато спинка сладко сладко.
То един родител като си загуби децата и живота му става безмислен.

Амин.

На чайчето - лимончето.

2pee

23 Май 2004 20:09

Eгати държавата, съда ``независим`` и 5 лева!Защо плащаме данъци-за такива присъди, за загрижеността на УПРАУЛЕНЦИТЕ за сестрите в зандана на Муамааму, за войниците ни в Кербала, за гушата на Величественото му, за да ни намаляват???
Верно ПАРАГРАФЕ - те са УПРАУЛЕНСКА класа!!!!

paragraph39

23 Май 2004 20:58

2 PEE,

ВЪРХЪТ НА ДЕМОКРАЦИЯТА Е, КОГАТО НЯМА ДЕМОКРАЦИЯ, ЗАЩОТО ПОВЕЧЕ ОТ ПОЛОВИНАТА НЕ ИСКАТ ДА ИМА ДЕМОКРАЦИЯ !!!
ВЪРХЪТ НА НЕДЕМОКРАЦИЯТА Е, КОГАТО ИМА ДЕМОКРАЦИЯ, А ПОВЕЧЕ ОТ ПОЛОВИНАТА НЕ СА ДЕМОКРАТИ !!!
Това, че Политическата система е МНОГОПАРТИЙНА, съвсем НЕ означава, че ИМА Демокрация! Това, че има ПОЛИТИЧЕСКА/Управленска/ КЛАСА, също НЕ означава, че има Демокрация!!! Защото, Демокрация има САМО там, където УПРАВЛЯВАЩИТЕ СА "УПРАВЛЯВАНИ" ОТ УПРАВЛЯВАНИТЕ!!!

kaily

23 Май 2004 22:34

Параграф, евала!
"""""""""""""""""""""""""""
Демокрация има САМО там, където УПРАВЛЯВАЩИТЕ СА "УПРАВЛЯВАНИ" ОТ УПРАВЛЯВАНИТЕ
""""""""""""""""""""""""""""""

Таман за това съм се замислила.
Че у нас не само дейност се имитира. У нас се имитира и демокрация!
И даже почнах да ровя да питам каква е дефиницията за демокрация по тълковните речници.
Щото определено у нас демокрацията се разбира като един ден на четири години право на избор. И то какъв избор-от една торба тикви не можеш да изтеглиш любеница.
А останалите 4 години без един ден?
За това време никакъв контрол от страна на управляваните и остава едничката надежда след 4 години в дена на изборите тиквите да са малко по-опечени.
Викам надежда, щото то от електората пак не зависи качеството на тиквите...ми едно упование само такова-я слънце да ги е понапекло междувременно, я да са слънчасали хептен...
Значи демокрацията е ежечасен контрол, а механизми за това ниенте.

paragraph39

23 Май 2004 22:42

KAILY,
ПРОПУСНАЛ/а/ си трите /3-!/ УДИВИТЕЛНИ НАКРАЯ !!!
НИЩО лично! Просто, "авторски контрол" !!!

X-TEEN

23 Май 2004 23:40

Параграфе, на народа му остава да забрави само една "поговорка"- "Покорна главица, сабя не я сече"

paragraph39

23 Май 2004 23:42

НО и да НЕ забрави една друга поговорка /китайска/:
КОЙТО КЛЕКНЕ-ЩЕ ПЪЛЗИ !!!

X-TEEN

24 Май 2004 01:00

Ами ние вече сме клекнали, дано се усетим за вярната посока преди да сме легнали (че ставане няма да има).

Общо	440,667,187
Активни	660
Страници	9,752
За един ден	1,302,066