|
- Това действие има двояко значение. Това е начин, по който на тези, които не са виновни - през първите години на здравното осигуряване не са имали информация или активно отношение, фирмите, където са работили, са фалирали, се дава възможност да коригират статуса си и да се прекъсне неприятният и порочен кръг на ходене по НОИ, работодатели, да се водят дела. Те плащат 3 вноски, като много от тях ще си кажат: внасям 3 осигуровки, оправям всичко и вече ще плащам и нататък. Така схващам промените като нещо полезно. И тъй като много пъти досега се правеха отсрочки, това се явява като последен акт от страна на държавата за всякакви видове разсрочвания.
- Каква е гаранцията, че това е последната отстъпка?
- До 31 януари 2005 г. който внесе 3 вноски - 36 лв., влиза в системата. Тази възможност е еднократна. От 31 януари нататък влиза в сила другата част от поправките - губят се права при липса на повече от 3 вноски за последните 15 месеца. Тогава никой не може да каже: аз съм осигурен, но по вина на работодателя или осигурителя това не е отразено. Убеден съм, че в информацията, която НОИ дава на здравната каса, няма невинни - всички си имат някакви вина за това, че не са осигурени.
- Тоест тези, които не са осигурявани, имат още 15 месеца - до 2006 г., в които могат безплатно да ползват системата, без да се осигуряват, при условие че внесат 3-те наказателни вноски до 31 януари 2005 г.?
- Те ще дадат 3 вноски. След 31 януари още 11 месеца ще могат да ползват системата, без да са се осигурили.
- Не ви ли се струва, че това е изключително некоректно спрямо редовните платци?
- Некоректно е. Но състраданието към тези жертви на НОИ, здравната каса и държавата, което се подхранваше от всички медии в последната година, беше огромна причина за вземане на такова решение от страна на правителството. Две са тезите. Едната е тези, които не са виновни, да влязат в системата. Другата е да се направи не толкова рестриктивен механизмът за изключване и включване в системата.
- Но така се приравняват хората, които са неосигурени по вина на работодателя, тези в сивата икономика, и тези, които са имали възможност, но не са поели ангажимента да се осигуряват сами. И на всичко отгоре те няма да се осигуряват и в следващите 15 месеца.
- Не мисля така. Първо, това е малка група. За тези 2 милиона, които излязоха без вноски, нямаме информация какви са. Голяма част са в чужбина. Голяма част са бедни - на тях социалното министерство ще им поеме осигуровките.
- Защо това не стана преди 1 октомври? Да се реши проблемът с бедните, неосигурените по вина на работодателя, на тези в чужбина, за да остане групата на хората, които са можели да се осигуряват, но не са го направили?
- Вината е обща. Това трябваше да стане не от 1 октомври, а преди това - когато стартира системата. Но тогава цареше въодушевление, ентусиазъм от коренната промяна. При смяната на система, работила 50 години, не може да няма такива пропуски и недоглеждания. Тогава целта беше да се направи преходът по-безболезнено. Но това са закономерности, които не могат да бъдат замазани или прескочени. Сега ние ги изживяваме, 5 години след старта. Не искам да кажа, че касата не е виновна, а че не бива да се вини само тя.
- Казват, че е глупав този, който се учи от собствените си грешки. Такива неща стават и в други страни, защо не се поучихме от техния опит?
- Методът на пробата и грешката. За съжаление в България точно така се правят нещата.
- Какво ще стане с дълговете на неосигурените?
- Те остават като задължения, които между другото се увеличават с полагащите се лихви. Според данъчното законодателство се прилага и принудително събиране на тези средства, чийто срок е пет години. След тези 5 години дълговете губят давност, т.е. отпадат. Това определя и ролята на финансовите и данъчните органи, които следва да идентифицират нередовните платци и след това да приложат съответните методи. Между другото и след преминаване на петте години който желае, може да плати дължимите суми, но доколкото знам, все още няма такива случаи.
- Откога се броят тези 5 години?
- Те са за всеки човек, доколкото може да се засече информация в НОИ за него за периода, в който няма осигуровки.
- Значи осигуровките на длъжниците ще се опростят?
- По силата на сегашното законодателство и ако се приемат поправките в Закона за здравното осигуряване техните задължения ще останат. След това се прилага механизмът, който описах по-горе.
- Това демотивира всички, които досега коректно са си плащали. Може да срути системата.
- Няма да я срути. Малко са тези, които умишлено не си плащат. Кампанията, която се провежда от 1 година, кара все повече хора да си изчистят дължимото.
- Но не се знае колко не плащат умишлено.
- Така е. Но съм убеден, че има ефект от кампанията.
- Според вас това ли беше най-доброто решение?
- Най-доброто беше. Другите начини щяха да избият в странични последствия, които можеше да имат неприятни последици. Сумата, натрупана за 5 години от длъжници, е около 50-60 млн. лв. В сравнение с милиардния бюджет на касата това не е нищо и не може да се отрази на финансовата стабилност на НЗОК. Действията от последната година доведоха до увеличение на приходите на касата с 43 млн. лв.
- Имате ли данни за сътресения от 1 октомври насам, когато спряхте да плащате за неосигурени?
- Няма сътресения, съвсем отговорно го казвам. Направихме среща наскоро с директорите на 28-те районни здравни каси. Всички ме увериха, че няма нито умрели, нито припаднали, нито върнати. Това, което се пише от някои медии и се казва от някои лекари, са единични случаи. Няма нищо обезпокоително - случаи, които да са довели до невъзвратими, тежки усложнения.
- Може би лекарите обслужват и неосигурени, противно на указанията на здравната каса.
- Тези указания не са задължителни. Единственото задължително е, ако са взети пари от някой, за който след това се окаже, че е бил осигурен, да се върнат. Иначе ние можехме да изберем най-лесния подход - да не плащаме за оказаната помощ на хора без осигуровки, без да предупреждаваме лекарите, аптеките и болниците, и те на края на месеца да установят, че са получили по-малко пари от нас от очакваните.
- Какво ще стане, докато поправките в закона влязат в сила, т.е. докато 2 милиона още се водят неосигурени?
- В края на ноември изпълнителите на медицинска помощ ще си получат от нас парите за октомври. И те за абсолютно всички ще бъдат по-малко спрямо парите за септември. Неосигурените, които си оправят статуса веднага, ще получават услуги от касата.
- Никой няма да го направи, при положение че законът ще му даде право да влезе в системата срещу 36 лв.
- Като не го оправят, няма да получават безплатна помощ дотогава. Ще изчакат или ще си платят кеш.
- Как вървят преговорите за рамковия договор? Ще има ли такъв догодина?
- Добре вървят. Сериозни промени няма. Искаме да има повече клинични пътеки, специализирана дейност, изследвания. Ще наблегнем на контрола и санкциите.
- Ще успеете ли да поемете изцяло финансирането на болниците догодина?
- Това не зависи само от нас, но и от много други институции. Предложението е на Министерството на финансите и за нас беше изненадващо, тъй като се очакваше касата да започне да финансира болниците изцяло през 2006 г. Касата може да ги поеме, обаче трябва да имаме необходимите милиони, повече кадри и компютри.
- Колко са необходимите милиони?
- За болниците догодина се предвиждат 380 млн. лв. от касата и 320 млн. лв. от здравното министерство. Това са общо 700 млн. лв., което е критичната точка, под която не може да се работи. Но в парите на министерството са включени и средствата за стационарна психиатрична помощ, осигуряване на кръв и кръвни продукти, трансплантация на органи, експертизи за трудоспособност.
- Значи и догодина ще сме под санитарния минимум?
- Надявам се, че ще се сме на него.
- Как ще се отрази на болниците, ако се финансират само от НЗОК?
- Дали ще сме само ние или само министерството - ще се отрази много благоприятно. Финансирането от два източника, както е сега, води до много проблеми, свързани с дейността на болниците, с разчетите на финансиращите организации, с информационното осигуряване, с контрола.
- Кога касата ще има информационна система?
- През 2006 г.
- Можете ли да поемете изцяло болниците без информационна система?
- Да. Няма да изтичат пари. И сега МЗ финансира болниците без информационна система.
- Това не значи, че не изтичат пари.
- Естествено, но няма да стане по-лошо, ако ние финансираме, защото системата, която имаме в момента, е достатъчна за контрол над болниците, включително и за засичане на неосигурените. Голямата информационна система трябва да свърже всичко - пациента, личния лекар, специалиста, аптеките, болниците, районните и националната каса. Но всеки изпълнител на медицинска помощ, включително болниците, се опитва да надписва, когато получава финансиране за извършена дейност. Такава е и международната практика. Ролята на информационната система е да разкрива и пресича тези опити.
Вместо да оправят нефункциониращата си система, този върти сучи и все за трите вноски приказва! Сякаш 36-те лева са основният им проблем и като всеки ги внесе всичко в здравеопазването ще се оправи.
