:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,707,933
Активни 406
Страници 18,863
За един ден 1,302,066
Анализ

Да въстанем срещу тиранията на груповото вето

Не трябва ли в затвора да е Йорг Хайдер с неговите антиимиграционни възгледи вместо Дейвид Ървинг, осъден на 3 г. затвор в Австрия заради обида на убитите евреи и техните близки
Тимъти Гартън Аш
Беше ясен студен ден през февруари, а цифровите часовници просветваха на 13 часа. Шумна тълпа се беше събрала на улицата срещу бетонния скелет на голяма сграда и непрекъснато скандираше: "Спрете лабораторията за опити с животни в Оксфорд! Спрете опитите с животни в Оксфорд!". Зад ъгъла други демонстранти, поне 500 души, сред тях много студенти от Оксфорд, на висок глас заявяваха, че са на друго мнение: "Защитете науката! Защитете научните изследвания", "Стига заплахи, стига страх! Търсят се - научни изследвания с животни!"

След това от старомодни мегафони се чуха гласовете на оксфордски преподаватели, на докторанти и - най-вълнуващият! - на майка на дете-инвалид. Те обясняваха защо напредъкът на медицината зависи от внимателно извършвани опити с животни и призоваваха: "Да се опълчим срещу терористите, защищаващи правата на животните." Голям плакат, издигнат в средата на тълпата, гласеше: "Вегетарианци срещу Alf. Alf са английските инициалите на Фронта за освобождение на животните, екстремистка група за защита на правата на животните, която се е опитвала (понякога с насилие, понякога с успех) да принуждава различни университети да се откажат от опитите с животни.

Докато стоях на ъгъла на "Менсфийлд роуд" в Оксфорд, аз се почувствах горд заради демонстрантите, които напомняха на моя университет за какво в крайна сметка настина става дума: за преследване на истината и за защита на разума. Протестите срещу студентските заеми или по-високите наеми - това е нещо нормално. Но в случая ставаше дума за студенти, които са излезли в студения съботен ден, за да защитят науката.

Залогът бе много по-висок от конкретния проблем, т.е. използването на животни за научни експерименти с цел да бъде спасен човешки живот. За няколко минути "Менсфийлд роуд" в Оксфорд се превърна в предната линия на борбата за свобода, която се води на много други места и под много други форми. В наши дни основните заплахи за свободата на мисълта, за свободата на словото и за свободата на сдружение вече не идват от тоталитарната свръхдържава, която вдъхнови Джордж Оруел да напише своята "1984". (Първото изречение за онези, които не са схванали алюзията: "Беше ясен, студен ден през април, а часовниците биеха 13 часа.") Такъв тоталитарен ужас все още съществува в страни като Бирма, но характерните черти на тази, новата опасност, е промъкващата се тирания на груповото вето.

В този аспект кампанията на защитниците на животинските права има нещо общо с екстремната реакция срещу карикатурите на пророка Мохамед, която прерасна в нападенията срещу датски посолства. И в двата случая конкретна група обявява: "Ние сме толкова силно ангажирани с това, че ще направим всичко, за да го спрем. Ние не признаваме никакви морални ограничения. Целта оправдава средствата. Ако продължавате така - започвайте да се страхувате за живота си." Не твърдя, че тези два случая са напълно сравними. Лекарствата, разработени в резултат от експериментите с животни, спасяват човешки живот. А от препечатването на карикатурите на пророка не следва нищо добро. Но механизмът на сплашване и двата случая е сходен, в това число и фактът, че той пресича безпрепятствено границите и следователно трудно може да бъде обуздан с национални закони или от правоприлагащите органи на отделните страни.

Ако онези, които използват заплахите, постигнат някакъв успех, то урокът за всяка друга група, която вярва в нещо, е: крещи по-силно, дръж се по-крайно, заплашвай с насилие, и ще постигнеш каквото искаш. Изплашените компании, вестници или университети ще отстъпят, ще отстъпят и уязвимите демократични държави, в които политиците се боричкат за гласовете на различни избирателни общности. Но в нашия непрекъснато омесващ се, многокултурен свят има толкова много групи, които са толкова силно загрижени за толкова много различни неща - като се почне от фрутарианците и се стигне през Свидетелите на Йехова до кюрдските националисти.

Съберете всички наложени от тях табута -



и ето ви цяло стадо от свещени крави



Оставете изплашените държави да осветят тези табута с нови закони или бюрократични забрани, и ето ви драстична загуба на свобода. Именно това според мен се случва с нас. Днес човек не може да прочете извън "Даунинг стрийт" 10 списъка на загиналите в Ирак британски войници, без това веднага да бъде записано в досието му с прегрешения. Сантиметър по сантиметър, параграф по параграф - ние ставаме все по-малко свободни.

Позволете ми сега да направя шокиращ скок в разсъжденията си. Ако дотук сте съгласни с мен, и ако сте убедени, че разумът изисква последователност, тогава Дейвид Ървинг (осъден в Австрия миналия месец на три години затвор за отричане на холокоста - бел. ред.) би трябвало да бъде освободен от неговия затвор, а Кен Ливингстън (колоритният кмет на Лондон, обвинен в нанасяне на обида на журналист от еврейски произход) трябва да се отърве само с перване през пръстите. Защо? Заради съдбоносната тенденция, която се проявява, когато отхвърляш табутата на всички останали групи и в същото време упорито браниш собственото си табу. Резултатът е един: двойни стандарти. След случая с Ървинг, както и след много по-невинния случай с Ливингстън, аз



бях поразен от извратените реакции на моята собствена група



- имам предвид, грубо казано, либерални европейци и англоговорящи, които вярват (както вярвам и аз), че извършеният от нацистите холокост срещу европейските евреи е най-голямото престъпление на миналия век и трябва да бъде основополагащ камък на съвременното морално осъзнаване на целия свят.

Да, твърдят хората от моята група (приятели, познати и т.н.), не трябваше да осъждат Ървинг на 3 години затвор, но някакъв закон от този тип все пак е необходим. Не във Великобритания, бързат да добавят те, но поне в Австрия. И: може би след няколко години законът няма да бъде повече необходим дори в Австрия, но за момента не е така. Или: хайде сега, нали няма да седнеш да плачеш за Ървинг?

Така не става. Онова, което твърди Ървинг, е ужасяващо, то е обида за мъртвите евреи, за оцелелите и за техните близки, но при разумен анализ не представлява особена заплаха за физическата сигурност или свобода на живи хора. А що се отнася до възможното завръщане или разрастване на фашизма в Австрия, то по-голямата (макар и не толкова голяма) заплаха идва от антиимиграционната пропаганда на политици екстремисти като Йорг Хайдер, които седят в австрийския парламент, а не лежат в австрийски затвор.

Ако някой каже, че "нацистите не са избили чак толкова много евреи и не са имали никакъв план за системното им унищожение", то този човек просто изопачава историята и заслужава да бъде интелектуално отритнат и морално осъден, но не и пратен в затвор. Ако обаче някой каже "Смърт на евреите", или "Смърт на мюсюлманите", или "Смърт на американците", или "Смърт на хората, които правят опити с животни", и при това посочи конкретна група евреи, мюсюлмани, американци или хора, които използват животни в лабораториите, този някой трябва да се сблъска с цялата строгост на закона. Затова от замесените в последните нашумели случаи, свързани със свободата на словото, единствено живеещият в Лондон проповедник на омразата Абу Хамза получи според мен заслужена присъда. Не защото е мюсюлманин, а не християнин, или евреин или просто светски европеец. Не. Той бе виновен в подстрекателство към убийство.

Това е линията, от която не бива да отстъпваме. Съпротивата срещу опитите за сплашване, подсилени от прояви на насилие, е ключът към съпротивата срещу промъкващата се тирания на груповото вето. И тук не може да има компромиси.

И това според мен бяха разбрали инстинктивно онези студенти, които участваха в една много малка, много английска демонстрация в тази ясна студена утрин в Оксфорд. Оруел би се гордял с тях.
РОЙТЕРС СНИМКИ
Кметът на Лондон Кен Ливингстън трябваше да бъде отстранен за 1 месец от работа, защото бе признат за виновен, че по време на празненство в зданието на кметството оприличил журналиста Оливър Файнголд, евреин по произход, от "Ивнинг Стандард" с надзирател в концлагер. Кметът на Лондон отказа да се извини на Файнголд, за което му бе наложено наказанието, и обжалва решението на комисията. Върховният съд отмени изпълнението на наказанието временно, докато тече обжалването.
РОЙТЕРС СНИМКИ
Британският историк Дейвид Ървинг бе осъден на три години затвор в Австрия заради отричане на холокоста. По време на процеса той се отрече от твърденията си, че по време на Третия райх не са съществували газови камери и че тези, които се показват на туристите в Аушвиц, били направени от поляците след войната. Той твърдеше преди това, че Хитлер бил приятел на евреите. По време на процеса Ървинг заяви, че вече не смята така, защото се появили нови исторически доказателства, които го опровергали.
53
4647
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
53
 Видими 
07 Март 2006 23:02
То в Библията що забрани има, как беше оная сложна думичка-АНТИДОТ ли...демокрацията е антидот на Библията и ерго на пътя към бога.
Свобода или слободия, а осъзната необходимост?
А моралните и етични "коловози"?
А що ли са поставени, а?
Да не би за да не се разруши човешкото същество и да не би демокрацията по американски да е изобретение на дявола с цел да се прибере останалата душа у човеците (що много вече са ходещи мъртъвци, примери бол).

_________________________________
За птичи грип лек ще се намери; птичият мозък е до гроб.
07 Март 2006 23:33
Надига се вълната срещу произвола на сектата.
08 Март 2006 00:22
"че извършеният от нацистите холокост срещу европейските евреи е най-голямото престъпление на миналия век и трябва да бъде основополагащ камък на съвременното морално осъзнаване на целия свят."
Понеже избитите от балшевиките и маоистите наистина милиони не са юдеи по вероизповедание тех можем и да не ги броим, нали?
То какво престъпление е да измориш неколко милиона руснаци, украинци и прочее християнска паплач? Ама избили всички свещеници по най-зверски начин - голема работа. Неколко милиона китайци в повече или по-малко - статистика.
Гледайте "основополагащия камък" и отваряйте портфейлите за още обезщетения...
08 Март 2006 00:22
В Австрия, Германия и др. страни има закон, забраняващ изрично отричането на Холокоста, предвижда се затвор. В САЩ пък не е изрично забранено и да се пише "смърт на евреите". Затова австрийските и немски нацисти хостват сайтовете си в САЩ. Отношението ми към защитниците на животинските права е нееднозначно. Съгласен съм с Гартън Аш за науката, която засега се нуждае от опитни животни, но не и с дрането на живи зверчета за кожени палта. Приемам аборта при нужда, но той не бива да е лесно решение; аборта с частично раждане (partial birth abortion) трябва да се забрани.
08 Март 2006 00:24
Да, затова и СЕ преди няколко седмици прие резолюция, осъждаща престъпленията на комунизма. Ние участвахме в една подписка и преведохме безплатно материали за един сайт, посветен на това.
08 Март 2006 00:33
А това посвещавам на кайли, параграфа, КОСТАДИНКА UPPERCASE и другите знайни и незнайни герои от Трети Март 2006-та:
крещи по-силно, дръж се по-крайно, заплашвай с насилие, и ще постигнеш каквото искаш...

Направо ми се повръща
08 Март 2006 00:34
Дотук всичко, което са искали, са постигнали само тиквите-милиони в чужди банки, лъскави мерцедеси, нагла показност на парвенюшко самодоволство, ПИР ПО ВРЕМЕ НА ЧУМА.
Да не си прифанал та ти се доповръщало?

_________________________________
За птичи грип лек ще се намери; птичият мозък е до гроб.
08 Март 2006 00:53
...не мила, не съм прихванал. Недей завижда.
Но на мене ми се повръща и след като чуя репортаж от мача "Левски-Сф"-"Ботев-Пд" или "Левски-Сф" - "Който и да е" просто имам слаб стомах
...Левски пак би Ботев...
или пък
Левски падна

Аз съм атеист, но има неща, които смятам за святи, вярвам че са святи и когато виждам да се поругават ми се повръща ама истински.
А милионите и лъскавите мерзедеси по време на чума ме изпълват с презрение-*

-_-_-_-_-_-_-_
*- употребявам думичката презрение, с пълното съзнание, че ще провокирам тебеподобните-** към нови нелепи подигравки;
**-за справки виж предното ми съобщение;
08 Март 2006 00:56
Лекувай си стомаха да не фанеш некоа язва, че поскъпнаха лекарствата за язва.

_________________________________
За птичи грип лек ще се намери; птичият мозък е до гроб.
08 Март 2006 01:14
Чудесна статия, анализа е абсолютно верен. Крайно време е всички да разберат, че целта НЕ оправдава средствата.
08 Март 2006 01:23
Съпротивата срещу опитите за сплашване, подсилени от прояви на насилие, е ключът към съпротивата срещу промъкващата се тирания на груповото вето. И тук не може да има компромиси.

Ясно е написано какво требе за да се спре АТАКА !
08 Март 2006 03:54
Дума дупка не прави !
Всеки опит да се ограничи свободата на мисълта не я ограничава, а измества играта от вербалното към физическото поле, което вече е опасно.
*
Както сполучливо казва Андрей Пантев, една книга може да бъде опасна, единствено ако ти падне от библиотеката на главата...
08 Март 2006 05:27
Йорг Хайдер набира подписи за референдум който ще се проведе пез април тази година за излизане на Австрия от членството ит Европейския Съюз и ако успе това значи ще поведе след това и други страни за провеждане а такива референдуми като се започне от Франция и се стигне до ефекта до разпад на Европейския Съюз защото се вида кризта по Европейската Конституция какво се получи и зад вичко ова стоят определени Юдейски кръгове финасирни от междунардия наркотрафикант Сорс покровителстан т САЩ и ИЗРЕЛ които виждтат голма заплаха за тяхто световно господствне при съществуване на ЕС!!! Йорг Хайдер е продкт на МОАСАД и ЦРУ които го финансират и стриктно спазва техите заповеди и ги изпълняа за унищожние на ЕС!!!Така че поредния световен Еврейско Циоиски заговор е на ход в който обикновените еврей които нямат нищо общо с Ционистите от Улострит ще се окажат невина жертва за пореден път от услужлви журналисти и исторци !!!Който е посещавал концлагерите е видял самата истина че цифрите на убитите е много по малка от предствяната пред света лъжа за милиони убити в тези лагери от всички нациналности минали от там меду които е имало и Българи от Македония по заповед подпсана от бащата на Симеон- Борис през 1943 година за което е бил отровен не от Хитлер а от Американското Раузнаване което е подготвяло истрията и събитита за Холокоста за да ги използва след войнта и само защото не е изпратил и еврей от България в контрационите лагери а се съгасил само да изпрати само еврей от Македония и обърквайки по този начин плановете на америкнсите циости от УЛОСТРТ е загуил своя живот!!!Това е голата истина която е оптват да цензурират защото дори и сега ИЗРЕЛ действа на терор и репресий без законво основание и съд и присъда убива хора-преди като е нормално да се залови и съди от съд дори човека да е терорист или бандит и после на законово основяаниеу да се процедира и изпълнява смъртна присъда!!!
08 Март 2006 06:39
Случи ми се преди време да превеждам големи списъци със заглавия на статии по медицина. Имаше толкова "реакция на 45 живи кучешки сърца на еди какъв си стимулатор" (това си спомням, но имаше и по-лоши), че направо да се чудиш това доктори ли са или Джак изкормвача. Като познавам във математическите и физическите науки колко боза се произвежда с единствена цел да се отчита дейност (за да се вземат още пари), почвам да се чудя животно-защитниците дали нямат право. Макар че по принцип хич не уважавам такива организации.
08 Март 2006 08:19
Това с Холокоста е тънък лед, но изглежда е станал и голям бизнес...та тепърва ще се чудим кво да правим с тия анти и прозелити... Ха Ха
08 Март 2006 09:28
Да , Милчо- казва се "Шоа Бизнес" . Хитър рекет чрез историята. Нещо подобно беше нашето "активни борци срещу капитализма и фашизма..." Винаги съм се възхищавал на тия хора. За тях важи лафа - "...в кенефа да ги заключиш , гладни няма да останат , лафка ще отворят."
08 Март 2006 09:32
ура
08 Март 2006 09:37
другаря сталин беше казал напълно политкоректно - няма загинали евреи, загиналите са съветски граждани. по време на така наречения холокост няма загинали евреи, а загиналите са чехословашки, полски, френски, съветски граждани. осъждането на английския професор в австрия и на лондонския кмет е също толкова гнусно, колкото и мюсюлманските демонстрации против карикатулите. впрочем и двете са инспирирани от ционистите
08 Март 2006 10:08
Авторът в много отношения е прав.
Разбира се, осъждането на някого за отричането на Холокоста е дивотия, която налива вода в мелницата на любителите на теориите за всякакви ционистки заговори. И те не закъсняха да изсипят дежурното количество глупости.
Абортите трябва да са разрешени (правото на жената на избор), но за мене те не са морално оправдани освен в някои изключителни случаи (изнасилване, дете с деформации, опасност за майката).
Различните екстремистки групи са малобройни, но кресливи и агресивни. Никой разумен човек не би искал забрана на опитите с животни при положение, че няма друг начин за създаване и изпитване на нови методи за лечение на различни болести и аномалии.
Много и разгорещени дебати имаше във Великобритания за забраната на лова на лисици с кучета (любимо развлечение на богатите и аристократите). Мене да питат, ловът изобщо трябва да бъде забранен освен при безконтролно размножаване на хищници.
Сега във Великобритания се дискутира въвеждането на лични карти. На либералите по някакъв начин това им ограничавало свободата!? По тази логика същото важи и за паспортите, ама на никой не му минава и през ум да ги премахне. Както преди риваха против масовото използване на камерите, които спомогнаха много за разкриване на престъпления. Сега вече никой не риве срещу тях.
Та това, което е необходимо на обществото е повечко здрав разум и по-малко залитане в крайности...

08 Март 2006 10:11
1. Австрия и Германия се излагат в случая, като първата от тях направо е станала комунистческа държава чрез този си жест. Да осъдиш човек и то чужденец за някакво си изказване е всичко друго, но не и демокрация. Това са избиване на комплекси. Не е имало Холокост или ако е имало то това събитие е раздуто до неузнаваемост от хитрите юдейски среди с цел кражба на милиони. Подпомогнати в заговора от СССР и САЩ, разбира се.
2. Радикалната партия, Австрия спокойно може да мине без ЕС. Но нашето положение е съвсем друго. Виж за НАТО съм съгласен. Не само нямаме полза, но търпим и ще търпим вреди от този съюз.
08 Март 2006 10:12
Либералния модел е неустойчив при вътрешна атака. Западното общество отдавна е в криза на идентичноста и морала си.
Това което Хитлер се опита да направи (а сега - Йорг Хайдер) е да върне старата идентичност на националната идея и идеология. Вече няма как да стане за целия свят, особенно за западна Европа, но хората се мъчат ...
08 Март 2006 10:31
Чудесна статия, много точно отграничаване на нещата.
----------
По повод насилието и как някои свързват Атака с него - господа, спрете с атаката срещу Атака! Или поне не така елементарно! Къде и кои членове на Атака и спрямо кого са извършили насилие?
Бъдете на ниво!
--------
По повод ционизма холокоста и прочее- всеки има право на убеждения и разбирания, както и право да ги споделя.
Никой не трябва да бъде принуждаван () както със законови, така и с други средства да обича или да не обича даден човек, група хора, държава, общност и т.н.
Не съм длъжен да мразя евреите, но не съм длъжен и да ги обичам.
Същото е и за циганите!
Колкото и закони, конвенции и прочее нещо да се приемат в посока на тяхната закрила.
Колкото и да ги наричат роми, не могат да ме задължат и аз да ги наричам така.
Основните положения от действителността не могат и не трябва да се подменят с идеалистични, псевдолиберални и прочее призиви, някои от които дори закрепени в закон.
08 Март 2006 10:49
Аз нямам какво да добавя към статията.
08 Март 2006 11:04
много хубава статия, хареса ми.

до радикалната партия не знам дали хайдер е продукт на мосад и дали има заговор. самите израелци имат много голяма полза от ЕС - поне в бизнес програмите, в които участва нашата фирма, израел се третира напълно наравно и има същите блага като страните членки, без да има същите задължения (май), но от друга страна те (израел) имат също много такива програми, където всеки от ЕС участва.

а от друга страна, напълно разбирам хайдер, тези от северната лига в италия и подобни тям. глобализацията ги притиска и им отнема спокойния уреден живот.
08 Март 2006 11:11
Круелке, слава богу, че не те питат за тия работи, щото иначе некой ден може и да въведат и полицейски час.
Във ВБ никога не е имало лични карти. Съпоставката ти с паспортите е глупава. Британските паспорти служат почти изключително за пътуване зад граница, а не за легитимация, както личните паспорти в БГ. Ако във ВБ кажеш, че си еди кой си, общо взето ти верват. Никой полицай не може да те спре на улицата и да поиска да се легитимираш. Това е свободата и правото, което Блеър иска да отнеме на британците. Затова "риват" както либералите, така и нелибералите.
Иначе, за съдебното преследване на отричащите т.н. "Холокост" съм съгласен. Лов на вещици.
08 Март 2006 12:01
Нали това се мъча да обясня от доста време.Светът е тръгнал в грешна посока, сякаш идват времената от филма "Лидия Макс".Човекът няма да има право на собствено мнение, различно от това на "Великия цензор-инквизитор".Ако си го позволи , обаче има вече прецедент как , няма да може да се спаси по целия свят.Глобален терор над мислещия човек.Естествено за нагаждачите и мижитурките, това няма да е проблем , а само благодатна среда за развитие.Не вярвам хората да могат да издържат такъв терор, и да останат живи и борещи се.
P.S.Тъмата се мъчи да задуши здравия разум.Мислещи и разумни хора от всички страни , съединявайте се!
08 Март 2006 12:02
А знае ли някой защо евреите не признават геноцида над арменците?
08 Март 2006 12:06
Да защитаваш бедни, гладни и изтерзани е нормално , но да вземаш страната на крадци, мошеници, изверги и престъпници както го правят НЕЗНАЕЩ и BroodWar[/red според мен е престъпна аморалност. По ще подхожда да се покриете в миша дзупка и да си живеете с окървавените окрадени от народа пари вместо да излизате на светло. Засрамете се!
И друго защо масовите кланета на българите през турско не се признаят за геноцид? Същото е и с арменците!
08 Март 2006 12:15
В един мрачен анекдот се твърдеше, че реабилитация било превръщането на парче сапун или абажур на лампион в евреин. Вероятно авторите на този бисер (или синовете им) въведоха обичая да се извиняваме.
Избиеш няколкостотин хиляди или няколко десетки милиона и се извиниш...
Пилат репа да яде.
08 Март 2006 12:52
Както беше казал един диктатор "Не е нужно да ме обичат, важното е да се страхуват"!
Темата е много сериозна. Става въпрос за управление на огромна социална общност какъвто е светът. Вариантите са два или да се търси път за интеграция и единство, независимо от различията или да продължим по пътя на "разделяй и владей"и "победителите не ги съдят".
За евреите казват, че са избран от бога народ. И всъщност те май са единствените, които дълги години не са имали своя земя и държава, която да утвърждават, а са съществували чрез диаспората си. С една перфектна пренесена през времето организация и религия.
На тях обаче не знам доколко им е ясно, че Господ ги е поставил в тази превилегирована ситуация именно за да търсят пътя за интеграцията и общото благо, а не да присвояват достиженията на други общности. Затова според мен са и толкова недолюбвани.
Защо след такива мъки нанесени им от Холокоста, вместо да бъдат съжалявани, в света, 70 години след Хитлер се надига нова вълна на антисемитизъм.
Развитието на света е обективен процес към по-добро и в технологичен и в интелектуален и в морален аспект. Този процес може да бъде забавен, но не и спрян.
И според мен евреите наистина трябва да се замислят още веднъж за сериозността на ролята, която може би наистина им е отредена!!!
Аз лично бих им пожелал успех при изпълнението на тази роля.
08 Март 2006 13:40
АНТИФАШИЗМЪТ ТРЯБВА ДА БЪДЕ ПОБЕДЕН!
ХАЙЛ ХИТЛЕР!
08 Март 2006 13:50
Проблемът, засегнат в статията е много сериозен и прави чест на автора, както за поставянето му , така и за опитите за предложи дискусия по него. Това е единствената свестна статия в днешния брой на СЕГА.
Аз се отвращавам от "природозащитници", които по цял ден нагъват мръвки от "хуманно" убити животни, приемат лова, като приятно забавление и едва ли не спорт, а се възмущават провеждането на опити с животни с цел намиране на лекарства и лекуване на неизлечими болести. В същото време, при най-малка настинка търчат и се тъпчат със същите тези лекарства, резултат на тези опити. През живота си съм се срещал с много, много малко природозащитници, които не отговарят на описаните от мен по-горе.
По другата тема - избиването на невинни, подчертавам невинни хора, по каквито и да е причини, за мен е голямо престъпление и трябва да се преследва най-строго. Дали това е по "национални" (Хитлер) или "класови" (СССР, не само Сталин) причини е без значение. Всеки мислещ човек може да си отговори на въпроса защо се обръща голямо внимание на престъпленията на социалиста Хитлер и почти никакво на престъпленията на Ленин, Сталин и Ко. Ми в момента президент на Русия е кадър на службите, , които са извършвали тези престъпление и, при това най-нагло се гордее с този факт.
Представете си колко щеше да се говори за престъпленията на Хитлер, ако за президент на следвоенна Германия беше "избран" виш офицер на гестапо.
Апропо за Германия. След войната Германия беше окупирана, хитлеризмът забранен, връзките с висшите представители на хитлериската държава преследвани от закона. Такива хора не се допускаха и тогава , че и сега до държавната власт. Така например в Германия след войната НЕ Е БИЛО ВЪЗМОЖНО , а и сега не е възможно да изберат за Главен прокурор (аналогията е съвсем съзнателна) Внука на Рудолф Хес, който да се гордее с дядо си и да твърди "най-нагло" че дядо му, а и покрай него и той самият, е бил репресиран.
Затова Хитлеровите концлагери са известни, много хора (много повече неевреи) са били освободени и пишат спомени, докато за съвецките концлагери не се казва нищо, нито се знае къде и колка са били. Много малко хора са излезли от тях и имат много основателни причини за да си мълча.
Нека бъдем мислещи хора и не позволяваме на полуграмотни идиоти да манипулират сазнанието ни и да се възползват от незнанието ни.
08 Март 2006 13:57
Мето,
Не си прав за личните карти във Великобритания - имало ги е през Втората световна война и няколко години след това. От това не следва, че са били полицейска държава. Въвеждането на ID-та е оправдано поради опасността от тероризъм - оказа се, че терористите са натурализирани британски граждани.
08 Март 2006 14:01
Мето,
Още нещо - това, че в България съществуват лични карти не следва, че сме полицейска държава. Ако направят допитване съм абсолютно сигурна, че болшинството ще поиска тяхното запазване.
Това за полицейския час са си твои интерпретации.
08 Март 2006 14:10
Круелке, трябвало е да уточня, че се отнася за мирно, а не за военно време. Мислех си, че се подразбира, но явно не е така.
Никакви лични карти не могат да предотвратят терористияни актове, като този от 7 юли, м.г.
08 Март 2006 14:22
Ако т. нар. холокост "срещу европейските евреи е най-голямото престъпление на миналия век и трябва да бъде основополагащ камък на съвременното морално осъзнаване на целия свят", значи или светът отива към погибел, или скоро този измислен камък ще бъде запокитен в дълбините на Северния Атлантик от възмутеното човечество. Как така и по кой човешки морал ще ти забраняват чрез закон за се съмняваш в нещо, което от своя страна е забранено да бъде проверено чрез научни методи? Това е средновековна схоластика! И опит по обходни пътища да се наложи в масовото съзнание юдейският мит за избрания народ. Необуздана ционистка наглост. Не германците, йодеите са в основата на ВСВ! Страхът от изваждането на фактите, потвърждаващи тази теза, ги е подтикнал да принудят чрезтайни и явни инструменти САЩ да наложат архинесправедливите закони за т. нар. холокост. Нормално и човешко е да се скърби за всички невинни жертви на войната: за евреите, за японците, за руснаците, за германците, за австралийците, за амиреканците и канадците, ЗА ВСИЧКИ други! И е изключително гадно да се настоява с идиотски пламък в очите за изваждането пред скоби само на членовете на една сбирщина, обединена от йодаизма.
Който се съмнява в наличието на ционистки заговор, да го види в прокарването, прилагането и поддържането на законите за "холокоста". Който не си е запушил очите и ушите де!
Дедо Либене, мисля, че знаеш, но само така питаш, друг да го каже: Защото те са го предизвикали и организирали, а са оставили турците да го извършат. После на безценица са изкупили земите на нещастницити и пътьом са елиминирали търговската си конкуренция. Затова чрез САЩ блокират изваждането на тази история на светло. Защото Турция от своя страна заплашва да извади фактите. Това, което най-много не уйдисва на йодеите, са фактите. Било за библейските истории, било за средновековните, било за съвременните.
Към поставения от Микеле въпрос: йодейската, днес ционистка, доктрина е обратното на това, за което пишеш. Всичко възможно са правили и правят срещу интеграцията и особено срещу общото благо. Господ нищо не им е отреждал, техният господ е Антихристът.
08 Март 2006 14:25
Прав си, докато нещо не се случи веднъж, трудно може да бъде предотвратено... Обаче подобно на международните паспорти (Които така или иначе ще бъдат въведени през следващите години!) ID-тата ще съдържат огромно количество информация, достатъчна за полицията чрез ДНК анализ например да проследи контактите на един или друг терорист и престъпник... Сори, но аз бих се чувствала много по-комфортно с по-малко престъпници на свобода. Не виждам каква е заплахата за нормалния гражданин, който не върши нищо противозаконно.
08 Март 2006 15:08
Боздуганов
Най-голямото престъпление на 20век НЕ Е избиването на европейските евреи. Най-голямото престъпление е избиването на милиони невинни хора по класов признак в СССР. Хитлер е унищожавал неарийци от всички националности под предлог, че преследва евреите, затова се шуми толкова много за тях(а пък и самите евреи знаят как да се възползват от подобни ситуации), но това са били най-вече обикновенни и беззащитни хора. Най-много власт имащи евреи е унищожил Сталин. Между впрочем напоследък се появиха доста публикации, които сочат като подбудител на ВСВ именно Сталин и то далеч не с цел установяване на световно еврейско господство. А защо повече се шуми за престъпленията на Хитлер съм написал по-горе. Да не се повтарям
08 Март 2006 16:39
Хубава статия! За размисъл. Чудесно е че все още някъде по света има хора, говорещи за СВОБОДА и противопоставящи я на демокрацията. Смята се, че САЩ са най-големия поддръжник на демокрацията. Но защо и как е станало така и мнозина от американците не разбират. Никъде в американската конституция, нито пък в Декларацията за независимост, не се говори за демокрация. Но много се говори за СВОБОДА. Според бащите на американската държава демокрацията си е вид диктатура (на мнозинството над малцинството), често по-лоша и от тоталитарната, защото размива отговорността. Не е много ясно кога, как и защо свободата е била подменена от демокрацията като основна ценност на обществото в САЩ, но това е факт. И там вече не се говори за свобода.
08 Март 2006 16:54
Много тъпо ТАПА, много тъпо
1 - не съм откраднал една стотинка нито пролял капка кръв (освен при самозащита)
2 - Не вземам страната на крадци, убийци и друга сган
3 - Изказах се против политически изстъпления по време на националният празник, и ги дадох като пример как една малка и креслива група налага диктат на голяма, мирна и тиха група. Това ако не е фашизъм с мед да го намажеш. Кофтито е, че уфсити като тебе ТАПА ще се усетят когато е вече късно и непоправимото е сторено...

Редактирано от - BroodWar на 08/3/2006 г/ 16:56:16

08 Март 2006 16:57
Трябва да се помни, а не да се забранява.
Между тези две неща има съществена разлика.
Забраната е изпадане в крайност
Когато забраняваме на децата да правят нещо, то става много по интересно за тях и за това със забраните трябва да се внимава.
Когато се забраняват идеи от определен характер, хората много повече помнят и много по често се сещат за тези идеи. И донякъде това е добре. Но забраната често връща и идеите на "мода". Защото крайният национализъм все още съществува и ще съществува, докато има кой да го забранява.
08 Март 2006 17:03
Тази малка и креслива група хора са нашите родители, братя и сестри, колеги и съседи които за разлика от защитаваните от теб престъпни крадци и лъжци измират по-страшно и от мухите. Явно ти си човек без капка съвест.
08 Март 2006 17:10
ДПС да се извини на българите за атентата на гара Буново, иска ОКЗНИ
08 март 2006 | 14:03 | Агенция "Фокус"
София. ДПС като приемник на Турското националноосвободително движение в България трябва да се извини за терористичните актове, които са извършили. Това ще поиска Общонародният комитет за защита на националните интереси (ОКЗНИ) с декларация, която ще бъде оповестена утре - каза за Агенция “Фокус” Минчо Минчев, председател на ОКЗНИ.
На 9 март се навършват 21 години от терористичния атентат на гара Буново, при който загинаха седем души, а други деветима бяха тежко ранени.
Симпатизантите на ОКЗНИ утре ще посетят паметната плоча на жертвите на атентата на гара Буново. В 13 часа в София прес ще се проведе и пресконференция, на която ще бъде представена декларация, в която ще се настоява 9 март да бъде обявен за национален ден на поклонение пред жертвите на тероризма. В декларацията ще се настоява още да бъде изграден паметник на жертвите на тероризма.
“Това е един протест против проявите на тероризъм, независимо дали е религиозен, политически, расов или държавен. Ще настояваме правителството да гласува една такава декларация, както и да инициира гласуването на подобна декларация в ООН и Европейския съюз”, заяви Минчо Минчев.
Никола ЛАЛОВ


Агенция “Фокус” припомня:
Атентатът на гара Буново

На 9 март 1985 г. в 21, 31 ч бомба, поставена от турски терористи, избухва във вагона за майки с деца на влак № 326 по линията Бургас-София в района на гара Буново. В атентата загиват седем души (сред тях две деца на 12 и 13 години). Девет души са тежко ранени.
Две от жертвите са глухонеми деца, избягали от своя пансион, за да си идат вкъщи. Други две деца са ранени. При това само по случайност взривът избухва на гарата, а не - в тунела. Заради маневра на гара Златица влакът закъснява две минути. По разписание той преминава през Буново в 21.30 часа, а в 21.32 навлиза в тунела. Там паниката и липсата на достатъчно въздух биха довели до повече жертви.
На мястото на инцидента пристигат министрите на вътрешните работи и на транспорта. Вагонът е откачен. Шест часа жертвите и ранените се извозват в околните градове, а останалите пътници са подложени на строга проверка от страна на органите на реда - кой и кога си е закупил билета, къде се е качил и с какъв багаж. Едва тогава влакът продължава своя път към София.
По брой на жертвите това е най-големият железопътен атентат в българската история.

08 Март 2006 17:12
4и4е
Трябва да се прави разлика между СВОБОДА и СвобоДИЯ

todortk
Забраните трябва да се налагат, за да не се превърне свобата в свободия, а не да се ограничава свободата.
Иначе за другото си прав.
Много интересни разсъждения по тези въпроси могат да се прочетат в романа "Сан Феличе", глава "За свободните и независимите народи" от Ал.Дюма- баща.
08 Март 2006 17:38
Федя, няма разлика между СВОБОДА и СВОБОДИЯ! Това е едно и също нещо. Свободата е състояние на обществото, но и на духа. Забраните убиват СВОБОДАТА. Доколкото са необходими, има ги в Библията, в Изход. Наричаме ги още 10-те Божи заповеди. Предостатъчни са за всичко!
08 Март 2006 17:46
Тапа слабо и не си струва да ти се отговаря ! Бащите и майките ни страдаха от такива като тебе както и сега искате и нашата генерация да страда , да ама не ! Свободата я имаш или я нямаш ! А роб на партия като тебе винаги ще си бъде роб ! Ниещо не разбираш от политика и се откажи не се излагай поне !
08 Март 2006 18:02
Пара преди година и нещо ако си спомняш говорихме за комасация . Намерих ти нещо и ми кажи защо го няма в програмите на хАтака и въобще тя като наказателен отряд ли се явява или какво ? Така и не разбрах досега !

Натиснете тук
08 Март 2006 18:22
NEZNAESHT,
Комасация, в условия на ДемоОСРАция, е равнозначно на ДАЛАВЕРИЗАЦИЯ!!!

При випиюща КОРУПЦИЯ, НЕработеща Съдебна система, Мафиотизарана държавна Администрация и прочие, Комасация ще е поредното ОГРАБВАНЕ на българина!!!

Ерго, първо трябва да се ИЗЧИСТИ държавата от Досегашното и Досегашните, а после вече ще дойде ред и на Комасацията- вЕрвай ми!!!
Партия "Атака" на този етап НЕ е идеологическа партия, а е Партия на ПРОТЕСТА! Така че, недей да очакваш от Партия "Атака" на този етап да казва ПРЕИМУЩЕСТВЕНО какво "ДА!"! На този етап Партия "Атака"ще казва преимуществено какво "НЕ!"- почти като "Десетте Божи заповеди", от които само две казват какво "ДА!", а останалите осем казват каво "НЕ!" !!! ! НЕЩО ПРОТИВ?!?
08 Март 2006 18:34
Пара немам против но и ти не требе да имаш против В Холандия има повече националисти и не ви харесват значи требе да се съгласиш и да смекчиш наказателните операции иначе ще видиш къде серат гладните дето се казва пак в БГ поговорка !
Какви са настроенията в Брюксел, в Европарламента, за присъединяването на България и Румъния?

- Имате шансове, но има и много скептични среди. Ако вземете моята страна - Холандия - най-голямата партия в коалицията е силно скептична. Има голяма загриженост заради засилването на "Атака" и корупцията. Както и за забавянето на реформите в правораздаването.
08 Март 2006 19:10
Пара още нещо което ще те заинтригува ! Защото и твоите предишни соц-въжделения разрушиха Паметницити в София и къде ли не , за да се установят невзрачните на БКП ! Да ама историята е в паметниците а не в идеологията която и да е ! А хората си имат история и се грижат за нея независимо дали е добра или не ! А българина какво иска един господ знае ???

РИА Новости: В Рига ще бъде издигнат паметник на репресираните от сталинисткия режим

08 март 2006 | 18:24 | Агенция "Фокус"

Рига. Латвийският парламент подкрепи предложението на Комисията за градско развитие в Рига, на площада на Латишките стрелци, да бъде издигнат паметник на жертвите от “Страшната година”, съобщава РИА Новости. Паметникът ще представлява гранитна стена, на която ще бъдат изсечени имената на депортираните и разстреляни семейства през 1940 г., съобщават от пресслужбата на парламента.
През 1940 г. от Латвия в Сибир са депортирани около 20 000 души, а мнозина други, в това число и редица политически лидери на довоенна Латвия, са разстреляни в Рига,
допълва РИА Новости.




... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД