:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,969,491
Активни 388
Страници 23,098
За един ден 1,302,066

Кой забранява носенето на кръст в християнска държава?

Проблемът с турските студентки, които искат да носят забрадки във ВУЗ, е изкуствено създаден, смята интернет форумът на "Сега"
Снимка: Архив "Сега"
Преди 100-150 години по тия земи не се е гледало с добро око на гологлави моми, припомнят форумците на "Сега".
Просвета

Откога в "българската национална традиция" не влиза носенето на кръстчета?! Какво е традиционното вероизповедание на българите? Будистко или марксистко-ленинско, може би?!



GIANNI

Значи българите, понеже са християни, не могат да носят символите си в собствената си страна!?



Chicho Dr.

То кръстчетата бяха забранени и през времето на откровения социализъм. А вместо забрадки се носеха ученически шапки. Момичетата нямаха право на разпуснати коси и т.н. Така че соцвремената се завръщат.



Зую

Забрадките в цивилизованите страни се носят демонстративно като символ за принадлежност към идеите на радикалния ислям. Това е като нацистката свастика. Носенето им не го налага умереният и аполитичен ислям, а именно радикалният, войнстващ ислям.



duplex

Всяко действие има равностойно по сила противодействие. Забраните винаги са водели до засилване на желанието да правиш нещото, което е забранено. Може би ще забранят носенето на къси поли и ще удрят печати по краката, щом полата е по-къса? Не забравяйте!



Zmeja

Който иска да влезе в джамията, трябва да си събуе обувките, а който иска в университета или училището - да свали религиозните символи.



Zmeja

Не схващате ли, че за да поставят 110 кандидатки за медицинския институт по едно и също време едно и също условие, не може да е случайно. Не схващате ли, че тези същите са "стипендиантки" на радикална мюсюлманска организация. Не схващате ли, че това е планирана провокация.



Calina Malina

Добре. Да приемем, че схващаме. Провокация на радикалния ислямизъм е това. И ние как реагираме?! Съхраняваме християнската си идентичност с тоя закон?! Абе как не разбрахте, че тук са необходими аргументи, а не страх! Вълчевият закон не противопоставя аргументи на имамите, противопоставя им глупост.



Геновева

Сега, чисто семантично, кръстът не е равен на забрадката, защото последната е част от облеклото, а първият е само знак, който може да приема всякакви форми и обеми, включително и с чисто декоративна стойност.



Pavlik Morozov

Много му е кратка паметта на тоя народ - ако мислите, че по тия земи допреди 100-150 години се е гледало с добро око на гологлави моми - много се лъжете.



Геновева

Чисто семантично, кръстът не е равен на забрадката, защото последната е част от облеклото, а първият е само знак, който може да приема всякакви форми и обеми, включително и с чисто декоративна стойност. При добро желание всяка комбинация от две отсечки, пресичащи се под прав ъгъл, може да бъде обявена за кръст. Но възприеман като знак, той е равен на полумесеца и звездата, които никой не се е сетил да забрани именно като декоративни елементи.

Понеже в християнското облекло не съществуват задължителни канонични части, сега се чудят как да изкарат телето изпод вола.

Малко редакцийка и смислени обяснения, и всичко ще си дойде на мястото.





Calina Malina

Не мисля, че забраните могат да променят нещо у човека, още по-малко религиозния му фанатизъм.

Кръстът отдавна не е само семантика, а символ. Попитай който и да е носещ кръст, и той ще ти каже, че за него това е особен знак - на идентичност. Освещават го в църква, носят го за закрила, за личностна връзка с Бога и т.н. Въпрос на възпитание.

А по същество - мисля, че борбата с външните религиозни знаци просто е обречена на провал. Логика има само в униформите, възприети от някои училища. Доброволното влизане в тях самозадължава всеки един да се откаже от индивидуалните религиозни, модни и др. предпочитания. Но дори и това трябва да става, защото училището ти дава особена идентичност, с която се гордееш. Така че на етнорелигиозните символи според мен трябва да се противодейства със съдържание, а не с форма. Което означава, че министърът на образованието трябва да насочи усилията си към това във висшите и средните училища да има стойностни преподаватели, адекватни програми за образование, ... абе, да се формира култура във високото й значение. Иначе ще си реагираме само на знаци. Аз не мога да си представя, че момичетата със забрадките, научили се да ценят и спасяват човешкия живот в наше вуз, утре ще се запашат с бомбите, за да ни трепят. А... хипотезите за конспирация срещу България не са работа на министъра на образованието, а на службите за сигурност.



анти-Буш

Напълно съм съгласен, че трябва да има подобен закон, но той трябва да важи само за училищата. Религията в днешно време води само до проблеми за обществото. Не мисля, че на децата трябва да им се промива мозъка с каквато и да било религия. Когато човек узрее за определена религия, нека я прегърне - да я приеме за своя. Но да вкарваш религията в училищата е недопустимо според мен. Дайте на децата свободата да определят сами своя мироглед. Налагането на някакви религиозни норми на подрастващите е гнусно. Обикновено за това се застъпват родители, които искат да набутат своите деца в същите кутийки, в които се свиват и те самите, като по този начин се надяват да ги направят свои копия. Най-големият ужас за такива хора е, че техните наследници може да станат различни...

В университетите обаче вече отиват хора, които са достатъчно зрели сами да направят своя избор. На тях не трябва да им се пречи да живеят своя живот както са си избрали, освен ако това не пречи на другите (което не е така в този случай).
48
6559
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
48
 Видими 
31 Август 2006 22:59
Странна промяна преживява бившият полски президент Лех Валенса. В интервю за австрийския в. "Дер Щандарт" той похвали ролята на братята Лех и Ярослав Качински, които според него са "противовес" на френския модел в Европейския съюз. "Франция изгради отворено общество, покани африканци и араби, построи джамии, а не църкви. После улиците пламнаха", каза Валенса
31 Август 2006 23:27
ама забрадките и капите на предците ни са носия, а това е религиозно облекло, вижда се част от лицето и китките и може би е за духовни училища, а коментарът горе че детето е табула раза и можеш да го натъпчеш в религия е малко наивен, детето е пришелец от вечноста и пази чистата сакрална връзка с дедо Господ
01 Септември 2006 00:02
Блейчо, точно там е проблема, ако едно момиче на 20 ходи със забрадка значи още от малко е било увредено с догми и главата му ограничена в религиозна кутийка.
Не е проблем ако дойдат чужденки мюсюлманки в България да учат или за друго, и да ходят със забрадки. Утре като дойде шейха на ОАЕ и него ли да накараме да си свали чаршафа и да остане по гащи, А?
Проблемът е в България децата да бъдат защитени от това родителите им ако са изкълчени от религията в главите си, това да не го налагат като норма и на децата. Ако това не се направи още в детска възраст, после няма файда ни от забрани, ни от метани, амин!

__________________________________________
кликай: аз пия от линка кръвчица, ти се включваш в игрица ...още... тук
01 Септември 2006 00:11
*****

Редактирано от - bot на 01/09/2006 г/ 09:11:53

01 Септември 2006 00:21
*****

Редактирано от - bot на 01/09/2006 г/ 09:12:51

01 Септември 2006 00:27
Калина-Малина Мисля че си изпаднала в медитация като се освестиш пиши пак.
01 Септември 2006 00:31
Kak ще забранят носенето на кръстчета на шията при условие , че те са или под блуза или между женски ненки.Все едно да ти забранят да си бръснеш гениталиите.А за тези лица на които им се вижда кръстчето, като бижу, или са прости негри или кокони и гейове , които парадират със златните си накити. В постинг по-горе беше написано , че това са символи като амулети или нещо подобно и никой нормален човек не парадира с муска, амулет или нещо друго от този род, като го излага на показ.За забрадките ще кажа-е те се виждат. И стимулират религиозно разделение.И ако отидеш в джамия, макар и чужденец и друговерец, те КАРАТ да се събуеш, така и те трябва да си свалят чалмите и забрадките където трябва.А в Турция , която е тъпкана с мюсюлмани, си носят забрадките до входа на учебното заведение, там ги свалят учат и на излизане си ги вадят от бохчичката и пак си ги слагат.
01 Септември 2006 00:35
съжелявам, на друго ниво съм, писах по.рано, че музиката на 50те е особена, днес брайян де палма повтори същото за филмите от тази епоха, различно близко усещане, там съм, е, защо да слизам, смешно ми е
01 Септември 2006 00:39
Хубаво е поне, че невинаги се мисли в двуизмерното пространство
01 Септември 2006 01:07
*****

Редактирано от - bot на 01/09/2006 г/ 09:14:05

01 Септември 2006 02:42
>>><<<


Преди 100-150 години по тия земи не се е гледало с добро око на гологлави моми, припомнят форумците на "Сега".

Преди 150 години сте били под присъствие бе, роби!!!!!
01 Септември 2006 03:26
Сигурно си крият въшките под забратките.Влизам им в положението......
01 Септември 2006 03:29
интересно е че намирате сили да пишете глупости . неам нерви !
01 Септември 2006 04:42
Разбира се, че само идиот (Вълчев) може да предложи подобно нещо. При подобни безроднически изцепки се чудя кога най-накрая, братя, ще набием некой от тия ми ти политикви на дървен кръст. Ама не като Христа, а надолу с главата.
***
Колкото до тия ми ти бедни дечица ... те не са за България. В България децата трябва да растат и се учат свободно, а не под диктата на мюсюлманската традиция/религия. Ако не им харесва да заминават за Босна, Косово или Турция. Въобще не мога да разбера как може не само българската държава, но и българинът да е толкова дебилно толерантен!
01 Септември 2006 05:22
Права си, Кракра-в България дяцата требе да растат и се учат свубодно.
На кой му не харесва светското школо, фърля пари, основава частно школо и...кеф му килимявка, кеф му фес, кеф му тюрбан.
Понятно?
01 Септември 2006 05:50
*****

Редактирано от - bot на 01/09/2006 г/ 09:14:25

01 Септември 2006 07:05
Кракра, не дебилно толерантен, а сенилно овчедушен.
01 Септември 2006 07:11
Спокойно! Кръст може да се татуира. Забрадка - не. Пак се минаха.
01 Септември 2006 07:12
Чарли , и аз съм вампир в същата игра . Форумо да не е ниво от играта ?
01 Септември 2006 07:41
Я на кой сървър си?
Hint: You can add this link to your homepage, use it in your forum signatures or give it to your friends.
01 Септември 2006 09:18
*****

Редактирано от - bot на 01/09/2006 г/ 09:20:18

01 Септември 2006 09:27
Оставете ги и не се занимавайте с тях! Ако искат и презервативи да надянат на главите си. Бях на яз. Доспат 7 дни и от двете минарета на Сърница ходжите врещяха 4-5 пъти на ден , въпреки че жителите не разбираха джан -джун от това. Добро впечетление ми направи обаче, че мъжете им седяха на блага приказка и бира, докато забулените им жени цепеха и редяха дърва за зимата. И си спомних едно изказване на помакиня от селото защо мъжете вземат всички решения.Тя каза буквално: " На нас косите може да са дълги , но акълът ни е къс".
01 Септември 2006 09:57
Кракра хубаво го казваш - българинът е дебилно толерантен. Лошото е, че това стана норма и във външната ни политика - да ни бръснат и да ни кръщават редовно, а ние да си бъдем дебилно толерантни, катко със случая с българските медицински сестри в Либия, редовните хули от страна на т. нар. ФИРОМ/БЮРМ и редовното подклаждане на "българската следа " в атентата срещу Папата и т. н. Та в тоя ред на мисли и случаят със забрадките се вписва в същия контекст. Ами утре някой ще се обяви за последовател на адамитите или за аскет и ще тръгне гол на училище. Е, ние пак ли трябва да бъдем дебилно толерантни? Докога?
01 Септември 2006 10:18
Забраната е голяма сила- в Иран никоя грамотна жена не иска да носи тези черни пешкири, защото е задължително
01 Септември 2006 10:32
Една корекция: българия не е християнска, а светска държава. А тези, които са против индоктринирането на децата с ислям, какво ще кажат за призивите да се въведе вероучение в училищата?
Религията /всяка!/ е опиум за народа, но нека всеки си избира наркотика!
01 Септември 2006 11:24
Само забрани - попа забранява да се влиза в църквата с други символи
- само кръстчета
Министър забранява всичко
Религиите били опиум за народа
Който носи кръсчета бил гей или проститутка
Предлагам на всяка сграда да се напишат забраните - как човек да помни толкова забрани
Да носим по една торба и да държим там всички забрани
Това е ли е демокрацията
01 Септември 2006 11:34
В вчерашния форум един участник писа, че шамиите жените ги носят срещу заплащане. По Якорудско, Велиград, Гоцеделчевските села и пр. ДПС плаща, я пари, я некой кубик дърва, я по-височка цена на тютюна, я некоя службица по госките стопанства младите жени и девойки да ходят с шамии.Обаче не такива кавито носят вързани възрастните помакини, а така както ги препасват в Иран например. В училищата и университетите с преобладаващи студенти с хрестиянско вероизповедание това с шамиите нямя да се получи, или поне нямя да ги носят дълго, защото ще ги скъсат от ебавки.Самите жени няма да се чувстват добре, как ще иде на купон с кърпа на главата, кой ще се опитва да я сваля.Ама ще рече , че тя вярва в аллах и това са и ценностите, ами тогава да си стои на село и да си пасе кравите. И изобщо това с религиозните символи, хич ни ми харесва , баш преди приемането ни в ЕС, ни прават курт-капан.И ми намирисва на Чечения или поне Босна.
01 Септември 2006 11:57
110 студентки със забрадки предизвикаха голям диспут! Значи българската нация е ЖИВА! 110-те студентки да си носят забрадките в Турция! Нито едно кръстче на християнин не може да бъде провокация за никого, поради простата причина, че носенето му не е така предизвикателно и целенасочено, като турските забрадки!
01 Септември 2006 12:04
Ех, гордост, опять попала в бумажную...
Ама защо два пъти, като заекваща, молим ва?
01 Септември 2006 12:04
Много редактирани мненийца, зер мнението на Зую е за пубикуване цялостно.

voivodata ти да не си им светил, че знаеш такива подробности?
а и...
Ама ще рече , че тя вярва в аллах и това са и ценностите, ами тогава да си стои на село и да си пасе кравите. И изобщо това с религиозните символи, хич ни ми харесва , баш преди приемането ни в ЕС, ни прават курт-капан.И ми намирисва на Чечения или поне Босна.

... в пустинята не се пасат крави и я няма тукашната селска "култура".
Много ти се иска комай да хванеш гората, ката шумкарите.
01 Септември 2006 12:32
Работя по помашките райониVolter и имам претенции да ги разбирам тези неща.
01 Септември 2006 12:48
Ами двойно да се гордееш, Многострадална, виж, само на тебе такава чест...
01 Септември 2006 13:11
Щом са патки
да носят забрадки.
01 Септември 2006 13:15
ТАПАци,
наистина заслужавате си всичко. Гледайте СКАТ за да прогледнете! А може би сте неспасяеми случаи.
01 Септември 2006 13:50
Не е проблемът в забрадките, а в провокациите. Те идват от Турция с все претенциите си! Понеже в Турция няма да ги пуснат в аудиториите с шамии, идват да продават номера тук. Ами вървете да учите в арабските страни, па си се забраждайте колкото щете! Напомням, че висшето образование не е задължително, изборът на ВУЗ е свободен, та на който не му харесват условията, да иде другаде. България е светска държава - това е! Колкото до кръстовете, смятам, че който е набожен, няма да има нищо против да си носи кръстчето така, че да не се вижда. Тези, дето носят по 5 кила злато на показ под формата на кръст, са лицемери или пък въобще нищо не влагат в тази символика, или пък направо се подиграват с нея. Забраната е за такива. Истински вярващите - а те у нас са много, ама много малко - не би следвало да се засягат. Вярата е в сърцето, а не на лицето.
01 Септември 2006 13:52
Уважаеми форумци! Покажете ми една икона, на която Богородица е с гола глава!!!
01 Септември 2006 14:05
Каниш комшията , а той , влязъл-невлязъл , мебелите размества... "По-спокойно бе комшу , пий си с кеф кафето...", неведнаж вече му дума свако ми Джимо, а "нашия" си знае своето и продължава... Така било при демокрацията... Докъде я стигнахме и ква я сторихме един Господ май знае ... Остава му и матраците да смени ...

01 Септември 2006 14:21
Само да Ви припомня че България е светска държава където религията е отделена от държавата...така че всякакви религиозни знаци би трябвало да се забранят в държавните учреждения.
01 Септември 2006 14:44
Голема работа е забраната ще знаете.Едно време по татово на входа на училишето имаше дежурни учители, които следяха кой как е облечен и с каква прическае.Имахме един даскал дето си носеше рулетка и мереше колко ти е широк панталона демек клоша(по възрастните се сещат).Да ама не.Какви ли не хитринки използвахме да си крием косите и дънките(от корекома)Абе знаете..
Та думата ми е-забрана.Да се забрани на всички определили се като мюсюлмани
ученички и студентки да носят светски облекла.Само забрадки и дълги палта.Еднакви.В един единсттвен цвят.Ако нарушат забраната-изключване.Познайте какво ще стане.Ще дерат земята да се облекат по така.
01 Септември 2006 17:05
за съжаление срещу смислените обяснения за семантиката на кръста и формата и съдържанието стоте гайди- момите ще противопоставят агресивна простотия- на дедите и бащите си.

имал съм контакти с турци от истанбул (не с българските помияри)- цивилизовани и образовани, но високомерие и ограниченост- те си вярват че са прави.
на логиката и красиви фрази те ще отвърнат с такива безумни тъпотии, с които ние не сме се сблъскали и не можем да реагираме.
01 Септември 2006 18:16
Момите винаги са ходели незабрадени.Забрадка се е слагала след сватбата, за да се различават омъжените от неомъжените.
01 Септември 2006 18:41
Забрадките ме плашат не с друго, а с това какво се крие зад тях. Политическото носене на забрадки в Турция може да зарази и нашего брата. Надявам се да не се стига до такова нещо.

Опитът на Америка. Тук няма забрана за носене на каквито и да е религиозни символи. Децата масово ходят с кръстове, като част от бижутата им. В гимназията на сина ми, който завърши миналата година, на официалното раздаване на дипломите в Ейвъри Фишер Хол, от около 700 деца имаше само две забрадени индусчета-близнаци. Бяха сложили униформените шапки за завършване над забрадките си и беше...доста необичайно. Но фактът, че само 2 деца покриваха главите си е успокоителен. Все пак във випуска им имаше доста повече мюсулмани.

В гимназията на щерка ми, известното училище по изкуствата (музика, рисуване, театър и архитектура) Ла Гуардия, няма нито едно забрадено дете, макар мюсулманите тук, като процент, да са далеч повече от обикновено българско училище.

Какъв може да извода? Няма забрана за забрадки, забрадки не се носят. Има забрана за забрадки - децата започват да се фиксират на тях.
01 Септември 2006 19:25
Отговорът на заглавието е само един - комунистите!
01 Септември 2006 21:29
Шпионска му работа...

01 Септември 2006 22:20
Извинявам се, ако съм Обидил някого, но днес съм критичен и острокритичен към комунистите, а утре ще дойде ред на демократуните и т. н. до изборите, че и оттатък.
Братски поздрави на всички българи, които все още като мен, не са си сменили имената на разни Фносни Дъиейлекти!!! (Пише се накрая с три "удивителни"
01 Септември 2006 23:00
Забрадките у нас не са толкова израз на радикалния ислям , внесен отвън /не че няма такъв елемент/ , а по-скоро са един от символите на турската инвазия в България. Израз на политическата супресия над помаците у нас. А в Турция , както е добре известно , властва не "радикалния ислям" , а битовият ислям , една умерена форма на религиозност.Т.е , налице е протурско облъчване на населението в Родопите , а не толкова фундаменталистко. Атрибутите на исляма се използват за насаждане идеите на пантюркизма. При условие , че в самата Турция има известни ограничения при излагането на такива атрибути.
01 Септември 2006 23:11
Колко е хубаво, че забрадките се изчистиха от разночетения - що е ислямски култов символ и кое - не. Модата помогна - слава Богу, не сме 60-те, дето бяха много модерни кърпета ала Бриджит Бардо, завързани под брадата и кръстосани отзад на главата. Сега вече кърпи не се връзват, по никакъв начин, с изключение на ония шамийчета, много малки триъгълничета, дето се завързват отзад на главата, а косите стърчат под тях, не ги броим за мюсюлмански.
А едно време, като бяха подгонили всички мюсюлмански символи, шалвари и прочие, бях на един курорт заедно с девойки от Родопите, българки. Беше пред зимата, а аз носих руския си шал, с цветя на черен фон и дълги ресни. И те ми рекоха със завист - това у нас, в Мадан, не можеш да си сложиш. Как така, рекох аз - ами така, тези шалове на цветя, и завързани отзад, са забранени. Полюбопитствах тогава - какво ще ми се случи, ако дойда така при вас, аз си ходя свободно така в София и околности. Ами, рекоха ми девойките, може и от автобус да те свалят, и да не ти продадат билет. Впрочем, замислиха се те, ами то се вижда, по облеклото, че шалът ти не е мюсюлмански, така че може и да минеш като ябанджийка.
Е, сегашните забрадки-символи поне са ясни. Не се припокриват с модата, освен това са еднотипни - пастелни цветове, едноцветни, ниско нахлупени на челото.
Щото бях се притеснила, ако се забрадя, поради синузит, с нещо подобно, да не ме изхвърлят от БАН...
01 Септември 2006 23:24
Е сега стана голям проблем тва със забрадките. А от колко време има ислямски училища в Сърница, Рогозче и Момчилград? Гледах репортаж, че нали сериозно взеха да разправят, че това са терористични люпилни - ми, те си мязат на Бен Ладен. Имитират го - борецът на исляма. Излиза, че ислямът е жив, понеже той ражда герои отдадени на него.

За какво носят кръстчетата? Тук няколко души казват - щото било модерно. Атрибут на модата, не символ.

Изобщо християнството не е с кой знае колко здрави корени у нас като се почне с начина му на налагане. После то е и извратено с всякакви езически остатъци виждате ли някак българин да се бори за вярата си? Балканджи Йово и Георги Софийски са анахронизъм, че и тогава са били рядкост...

Добре че станаха разни патаклами из Запада, че да ни пазят.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД