:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,850,437
Активни 308
Страници 28,381
За един ден 1,302,066
Вяра

Светски морал?

Вярата няма място в българското училище, патриархът и главният мюфтия нямат място в парламента
Ивайло Дичев
Този път църквата напомни за себе си в добре избран момент: наместо да се бори с разколници за имоти и свещоливници или да анатемосва холивудски продукции, днес тя се е трогнала от насилието над младенците, с които внезапно ни заляха медиите. Решението на проблема носи блаженството на простотата: да въведем вероучение в училище, ако може задължително. Така детските души от малки ще бъдат оформени по образ и подобие божие и няма да се колят.

Нещо повече, привърженици на светския характер на модерната държава трябва да се чувстват едва ли не съучастници на извергите. Подобно подозрение винаги е тежало над либералната интелигенция от края на 80-те и началото на 90-те. Част от нас тогава наричаха "постмодернисти", сиреч играчи, спекуланти на идеи, релативисти без всякаква морална котва. Ако тук казвам, че вярата няма място в българското училище, че патриархът и главният мюфтия нямат място в парламента и тъй нататък, това е само защото смятам, че, напротив, трябва да укрепваме един светски, граждански морален ред, адекватен на света, в който живеем.

Нещо повече,



каращисването на модерното и религиозното



рискува да произведе чудновати хибриди, които аз лично смятам опасни. Например, медийна демокрация плюс изключителна роля на православната религия дава популизъм в стил Милошевич, Путин или Волен Сидеров. Хипермодерна американска армия плюс протестантски фундаментализъм прави стотици хиляди убити в Ирак. Какво дава вахабитски ислям плюс петрол? Ню ейдж месианизъм плюс съвременни комуникации?…

Според Хегел институциите на модерната държава снемат (преработат на по-високо ниво и отменят) религията. Да кажем формите на солидарност, които религията предписва на вярващите, се трансформират в държавно преразпределение от заможни към нуждаещи се. Посоката на това разсъждение днес може и да се обърне: кризата на държавните институции поражда вакуум, който запълват различни предмодерни форми на морал. Разпадат се институциите - зазвучава отново призивът към милосърдие, жалопораждащи човешки пейзажи протягат ръце,



самозвани ктитори строят параклиси край бензиностанциите



и тъй нататък. Нямам нищо против милосърдието, но нали е ясно, че в едно модерно общество, в което сме станали толкова много, цялата тази работа не решава социалните проблеми, а само успокоява собствената ни съвест.

Дали един по-активен контакт с православната църква (поне от нея дойде инициативата) може да възпита децата ни в морални ценности? Мисля, че след тези 45, а после още 17 години повечето български граждани са скептични. Познавам много изключения, има отделни духовни водачи, отдадени на грижа за хора, но има и куриозни персонажи, маргинали, сребролюбци, всякакви. Самата организация е неадекватна, дори само с това, че не успя да се обнови и очисти от ченгетата. Впечатлението е, че в ръководството й не са в час със световните неща, че дори не са чували за моралните проблеми, с които се сблъсква съвременният свят, камо ли да имат становище по тях. Засега не се задава български Ратцингер/Бенедикт XVI.



Тук или се пее и кади, или се водят политикански битки



(спомнете си как се пръскаха поповете със спрей и се псуваха на "комунист").

Може би медиите имат пръст в окарикатуряването на православието, това някак им иде отръки, но дори просто да поканиш в студиото един от тези чинове, с дълга сплъстена брада и чудна шапка, който трудно застига мисълта на водещия, камо ли да я изпревари - стига. И, разбира се, ако говорим за възпитание без личен пример, си губим времето. А тъкмо там нещата са най-зле - църквата изобщо не смята за необходимо да се ангажира със социална работа (не ни била такава традицията!), да стъпи в болницата, в затвора, да иде при страдащите. Е, вярно, по-заможните хора имат и повече пари, за да спасяват душите си, по-добре да окадиш офиса на някоя мутра, отколкото да утешаваш умиращи.

Твърде затворено е училището, твърде маргинализирана (за жалост) е учителската прослойка. Едно



светско морално възпитание би отворило училището,



но не за поповете, а за авторитетите на българското гражданско общество - журналисти, юристи, неправителствени организации, лекари, полицаи, а защо не - и духовници, когато те играят реална морална роля за хората. Не само подобни социални актьори трябва да контролират работата на учителите, но и пряко да участват във възпитанието на учениците. Гражданското възпитание е нещо твърде важно, за да се остави само на учителите: трябва да го поемат от местните общности, които са собствено казано и родители и които до днес проявяват странна апатия към това, което децата им учат. Може би трябва да има възможност за адекватно заплащане на часовете на външни гости. Много по-ценно ми се струва онова, което децата ще научат от онзи, който се сблъсква с реални проблеми, отстоява каузи и принципи, от вечните библейски истини, които така или иначе ще се нуждаят от интелигентно, адекватно на действителността тълкуване.



Самият принцип на готовите истини,



върху който почива религиозното образование във вариант дядо Максим, дълбоко противоречи на съвременния морал, който почива върху избор и поемане на отговорност. Тъкмо тази липса съсипа обществото ни през последните години - никой не поема отговорност за избора си, от Живков до Костов и обратно. Е, ще ни попее сега малко църквата и ще ни олекне.

Задължителното вероучение не само е корпоративен интерес на самата религиозна институция (кадри, пари, влияние...). То ще се превърне в едно от знамената на крайната десница, както видяхме, че стана в Полша, и ще създаде напрежения с Европа. Помислете, митрополит Кирил толерантно заяви, че всеки щял да учи според деноминацията си. Ще трябва значи Министерството на просветата да разграфи страната на религиозен принцип, като постави едни от нас тук, други - там и повече да няма мърдане. В този свят родителите избират вместо децата, министерството - наместо съвестта. Хайде холан!
Снимка: "Сега"
Църквата иска да даде на децата принципа на готовите истини, който дълбоко противоречи на съвременния морал, почиващ върху възможностите за избор и поемане на отговорност.
Снимка: "Сега"
Кризата на държавните институции поражда вакуум, който запълват различни предмодерни форми на морал. Примерно - самозвани ктитори строят параклиси край бензиностанциите
196
5299
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
196
 Видими 
20 Ноември 2006 00:25
Дичев Ивайло, отговарям ти.Дори нашите политици да спят в православните църкви, няма да има възпитателен ефект за децата ни.Българинът е откъснат от църквата.
20 Ноември 2006 00:35
За пореден път г-н Дичев се изявява като крайно слаб, акварелен анализатор, като безпомощността му (не само негова лична, но и на цялата лява, сега нарекла се, знаем защо, либерална интелигенция) особено личи в конструктивната част на неговото съчинение:
Едно светско морално възпитание би отворило училището, но не за поповете, а за авторитетите на българското гражданско общество - журналисти, юристи, неправителствени организации, лекари, полицаи, а защо не - и духовници, когато те играят реална морална роля за хората. Не само подобни социални актьори трябва да контролират работата на учителите, но и пряко да участват във възпитанието на учениците


Колко са авторитети изброените фигури е твърде съмнително, но така или иначе те имат възможности за много широко въздействие чрез медийните си изяви. Светски морален възпитателен ефект от тези изяви очевидно няма - какво ще се промени, ако те влязат в училищата?
20 Ноември 2006 00:41
Чел съм статията
Слаба е
Но съм съгласен с автора
Не е място на днешните представители на православната българска църква в едно днешно българско училище
Религиозното образование е допълнение към религиозното възпитание в семейството
Ако го няма-семейното възпитание- образованието се превръща в поредната идеология
Светското образование това го има предвид.Нямам предвид християнско или сциентистко, примерно. Защото!
Има различни възпитатели и различни въспитателни образци и средства. И не само-има семейства с различни възпитания в една и съща религиозна общност. Лицемери, филистери, фарисеи - те първо се завъждат в семействата, а после се репродуцират публично със своите комплекси и синдроми


Редактирано от - Минавам от тук на 20/11/2006 г/ 00:45:02

20 Ноември 2006 00:41
Този път съм НАПЪЛНО съгласен с тезата на Ивайло Дичев!
А моята теза е: АКО ще има ЗАДЪЛЖИТЕЛНО изучаване на "Вероучение" в училищата, ТРЯБВА да има и ЗАДЪЛЖИТЕЛНО изучаване в училищата и на АТЕИЗЪМ!!! По българската Конституция религиозновярващите и НЕвярващите религиозно /атеистите!/ имат еднакви права- значи, Държавата има ЕДНАКВИ Задължения и към едните, и към другите!
......................................... .........................
КОНСТИТУЦИЯ НА РЕПУБИКА БЪЛГАРИЯ
...
Чл. 37. (1) Свободата на съвестта, свободата на мисълта и изборът на вероизповедание и на религиозни или атеистични възгледи са ненакърними. Държавата съдейства за поддържане на търпимост и уважение между вярващите от различните вероизповедания, както и между вярващи и невярващи.

(2) Свободата на съвестта и вероизповеданието не може да бъде насочена срещу националната сигурност, обществения ред, народното здраве и морала или срещу правата и свободите на други граждани.
20 Ноември 2006 00:43
вярата е начин на живот, морал е заложен във всички вяри, набожност и фундаментализъм са различни прояви, библията дава отговор на житейските въпроси за битието стига да е поднесена в интересен стил, науката непрекъснато снабдява доказателства в нейна полза, в протестанството например трудолюбие, добросъвестност, честност са знак за богоизбраност, та така стигаме до моралните примери за обществото, ами основани са на съвест, нравственост, богата вътрешна култура, духовност, вътрешна свобода, е как без вяра се постига страх свише е добре да имаш, никой освободен от правилата не е, не пробвайте

Редактирано от - Пейчо Пеев на 20/11/2006 г/ 01:13:46

20 Ноември 2006 00:46
Децата се възпитават в семейството. Редно е за постъпките на децата да се търси отговорност от родителите.
Сякаш сме народ от дебили, та все личната отговорност се прехвърля я на училището, я на обществото въобще. А сега се обяснява и с отсъствието на вяра.
Но вярата е лична. Църквата няма работа в училището. Вярата не може да бъде налагана.
А моралът и човещината са морал и човещина, когато ги има без страх от наказание свише. Обратното е точно за дебили.
20 Ноември 2006 01:01
Авторът възразява на въвеждането на вероучението в училищата, само поради своята вътрешна убеденост че това е неправилно, а правилното е да не го правим. Интересно каква е била вътрешната убеденост на учениците, пребили до смърт свой съученик, защото не им се подчинил. И след това пуснати "защото са малолетни". Или на онова 9 годишно дете, убило (а преди това с опит за убийство) 8 годишно защото нещо го обидил. Искате още примери - добре. Момиче прави стриптийз в училище, продажби на наркотици свободно в училищните дворове, заснети групи на побой над съученици и публикувани в интернет, ученичка бие учителка и т.н. и т.н.
Вашето светско образование се провали - не само по себе си, а заради системата в която се развива. Система в която агресията се толерира, цари безнаказаност за престъпленията, саморазправата е най-бързия и лесен път за налагане на "справедливост". Това "съвременно общество" с неговите пазители - политици, съдии, полицаи, бюрокрация и журналисти определено не ми харесва. И се съмнявам че се харесва на поне още 70% от родителите на онези деца, които ще слушат дълбокомъдрените слова на "авторитетите на българското гражданско общество" - кой знае защо произлизащи от средите на онези мастити защитници на статуквото.
Що се отнася до "готовите истини" - да, има ги! Не са онези ваши истини - днес едни, утре други в зависимост кой ви е платил да напишете материал на някаква тема. И когато вашето дете започва да ви задава въпроси - простички въпроси, като "Тате, защо вчера защитаваше онези убити деца, а днес - педофила, който ги е убил" - какво ще му отговорите ? Може би "Живота е много сложен сине, като пораснеш ще разбереш" ? Хайде холън!
20 Ноември 2006 01:19
предвиждам бесна експлозия под тая статия.

колкото по темата - местото на вероучението е в черковното училище. в държавното не е като да нема какво да се учи.
20 Ноември 2006 01:19
Простотии г-жа Петрова..!Ще слуша детето първия час по Биология , как се пръкнали първите земноводни, та как после им паднали опашките, та как се закатерили по дърветата...!Па си подострили по един камък , та почнали да рисуват по скалите и т. н. т 2-рия час ще влезе в ..на урок по вероучение да му мрънка дядо Поп, как дядо Боже взел малко кал и направил Адама , а леля Ева, я измайсторил от едно негово ребро!Ами ха първо да се уточнят учените и няколкото религии , и да изтеглим една майна на победения!Вместо да въвеждаме вероучение, да се изкорени със закон откриването и съществуването на Ислямски училища, че жална ни майка ...
20 Ноември 2006 01:19
Морал без страх от наказание може да има само малцинството по-високо развити индивиди - масата никога не може да бъде озаптена без страх от наказание, от санкция (без значение дали от Бога, дали от обществото, или от държавата). Масовият човек живее с убеждението, че: "Ако няма Бог, то всичко е позволено". А когато и обществото се е разпаднало, а държавата е бутафорна или нискоефективна, особено в правораздавателната и правоприлагащата си част, тогава се стига до сегашната ситуация в България. Който не разбира това, е дебил.
20 Ноември 2006 01:26
наказание има винаги при неспазване на правилата, и за най.високо земно духовно ниво, никакви илюзии никому не се прощава, казано е що да не се прави
20 Ноември 2006 01:35
Този път се солидаризирам с Ивайло Дичев по гневната му, но точно аргументирана филипка...Браво.
20 Ноември 2006 01:52
Готови истини , г-н Дичев има и в Талмуда.Не знам защо не пишеш и за Холокоста?От него по - готова истина едва ли ще се намери.
20 Ноември 2006 01:52
Типично атеистично безочие!

Атеистът изпада в дива наслада да оплюва опошляването на духовните дейци предизвикано в голяма степен от системата, която самият атеист е натрапил насилствено!

Много низко Дичев, много низко.

На това му се вика изпростяващо интелигентстване!

Такива интелигенти като автора само могат да дозабиват обществото все по-дълбоко и по-дълбоко в калта, с която сами го заливат всеки Божи ден!

20 Ноември 2006 01:53
*****

Редактирано от - bot на 20/11/2006 г/ 09:56:14

20 Ноември 2006 02:01
tim, какво точно ти е натрапил авторът насилствено, че не разбрах нещо ...

20 Ноември 2006 02:09
В този свят родителите избират вместо децата, министерството - наместо съвестта. Хайде холан!

Момче загуби далак след бой пред блока
Петима ученици се млатят под носа на родителите си, спят в участъка
СОФИЯ. Без далак остана осмокласник след поредния бой между ученици в София. Този път мелето не се разиграло в училище, а пред блок 20 в столичния кв. "Дружба".
Една от версиите е, че боят е заради спор за коли. В петък следобед група от пет момчета, които са приятели още от детската градина, се събрали до блока и започнали да спорят за коли. Двама от тийнейджърите обаче се разгорещили и започнали да си крещят. Единият от тях не издържал и посегнал на приятеля си Божидар. Другите пък го гледали безучастно. Момчето ударило приятеля си няколко пъти в стомаха. Пострадалото дете обаче не успяло да отвърне на ударите от болка. След това всички се разотишли по домовете си. Божидар се прибрал, но не казал нищо на родителите си, а направо си легнал. През нощта обаче състоянието на детето много се влошило и било откарано по спешност в "Пирогов". Там лекарите го вкарали направо в операционната, тъй като далакът му бил разкъсан. След неколкочасовата операция хлапето е преместено в "Детска реанимация". Едва днес състоянието му се подобрило и Божидар бе преместен в "Детска хирургия". За инцидента не знаел никой, докато майката на Божидар не подала сигнал в столичното Осмо РПУ. Тя обаче се оплакала едва в събота вечер. Веднага в районното били прибрани и четирите момчета. Те останали там цяла нощ. Вчера хлапетата бяха разпитани отново. Всеки един от тях обаче разказвал различна версия за случилото се пред полицаите. В ранния следобед вчера родителите им дойдоха да ги отведат вкъщи. Никой от тях обаче не пожела да коментира инцидента. Бързам за работа, оставете ме на мира. Какво да направя, че така се е получило, измърмори един от бащите на побойниците. Нито едно от момчетата досега не е имало подобни прояви, съобщиха от МВР.
Теодора Йолчева

Натиснете тук
20 Ноември 2006 02:29
Доктор Тормоз..., и като въведем задължително Вероучение/ но то трябва да бъде и за Христоз, за Саваот, Буда, Аллах/ в училищата и веднага обществото ще повярва в бога и къв страх ще падне...Приличаш ми на онези идеолози по времето на соца, които бяха набутали Диамат, Исмат, Научен комунизъм и прочие идеологически дисциплини във висшето образование, че ум да ти зайде и кво стана...ами 76 на сто гласуваха за Първанов, сега като обърнеш палачинката белки се обърнат и процентите що ли?! А, атеистите веднага на сапун, така ли...?!Ха Ха.
20 Ноември 2006 02:29
"трябва да укрепваме един светски, граждански морален ред, адекватен на света, в който живеем.."
Внимавай, Дичев!В много опасна насока се движиш!
Религията няма място в държавното образованието!В частното е ОК!
Държавата от своя страна не трябва да налага "морал"!
Библията е права в този случай:
"Кесариевото кесарю!Божието Богу!"
20 Ноември 2006 02:40
ФиЛети, ами продължи до края: Кесаревото кесарю, божието богу, а народу - кукиш...Ха Ха.
20 Ноември 2006 03:20
Е6,
Дай да продължим един стар разговор. Ти не ме разбра за негрите и реднеците (или се направи) ама нейсе. Кажи ми- ти сериозно ли смяташ, че християнския морал (натрапен или не) ще промени нещата. И значи ли това, че хора като мен (агностици) или атеистите са по-лоши (по не-морални и т.н.)?
Каот отговориш на този въпрос, може би ще ти стане ясно колко неуместни са идеите за вероучение...
20 Ноември 2006 03:33
Сега, дали матрялът е добър или слаб не знам, но и аз мисля, че и дума не може да става за някакво вероучение в училище. Ами наистина нашата цивилизация е станала такава след като от Просвещението насам религията е била изтиквана и почти изтикана от управлението на обществото. Никоя църква няма място в обществените училища. Ами ако поповете почнат да ходят в училищата, как ще спреш ходжите тогава? Абсурд някакъв... но то да беше само абсурда...
Виж, изучаване на световните религии - да, еднакво за всички ученици и училища.
20 Ноември 2006 04:40
Знам, че га атове кат вас-братята българи, се ритат, не би требело резано магаре кат мен да се вре между къчовете ви, ама все пак:
Некой от вас гледал ли е филма на Ийстууд за златотърсачите и злодея Ла Худ?Та у тва мови тоз злодей скастри синчето си, щото бил позволил поп да застане на страната на нещастните златотърсачи, щото тоа поп им давал ВЯРА.
Даже и тоа алчен и безскрупулен гирой е разбирал прекрасно, че народ без вяра е просто сбирщина.
Даже и той, но не и атове като тези у майка България...
Лека ви седмица.
20 Ноември 2006 05:48
Па за ма прущавате, ама кат стана дума за мувита, се сетих за прехвалената от Нелка комедия "Борат"-такава ГЛУПАШКА и тъпа комедия с още по-големи тъпанари кат мен, Айшето, мойте хаймани и стотици хиляди други, подвели се да внесат свойта лепта у индустрията, дет ужким правела филми, аз не бех видол.
То бива, бива падение, ама защо и българска песен требеше да е включена у тоз толкоз смешен за Нелка кич?
20 Ноември 2006 06:55
малко хора са чели Библията, съвсем съвсем малко са пък тия, дето нещо разбират от нея, има и такива, които разбират горе-долу и веднага го намразват. Това се отнася и за поповете даже. Няма учители за тая работа - това казвам. Затова простотии като на оня покерфейс по-горе ще се говорят и ще определят живота ни. Българите са неграмотни религиозно и затова - много прости.
20 Ноември 2006 07:32
Ниска топка. Лесно им е на безбожниците.


Не разбирам стръвта на автора. Да, в държавното училище не може да има задължително вероучение. Да, вярата е въпрос на личен избор. Да, родителите са лично отговорни за децата си.


И какво? Защо трябва да четем набедени за постмодерни писания, пък между редовете още тече величав пурпурен гняв и вековна злоба на роба. Как се не изтече туй чудо в канализацията! Църквата му виновна. Румен Петков - преподавател по морал на обществени начала. Айде холан!
20 Ноември 2006 07:33
*****.
Този път бърка личен морал с обществен такъв и съвременни международни отношения.
Не съм и очаквал нещо повече...

Редактирано от - bot на 20/11/2006 г/ 09:57:31

20 Ноември 2006 07:38
Борат показа на какво ниво са душковците и съветските комуняги .Живеят си в 12 век.Евала , Душко!!! Наи-богатите и успелите съветски подлоги.Нема въздух у тая криминална Русия.Които е свързан с нея, като Казахстан, Румъния , България, буди смях и съжаление у цял свят.
20 Ноември 2006 07:47
Браво на И. Дичев!
.
Вън папищаците от училищата!
20 Ноември 2006 08:26
Споделям основната теза на И. Дичев - религията, която и да е тя, не е панацея, 2-та часа вероучение в училище няма да направят децата ни отговорни и мислещи хора. Отново се прави опит да се прехвърли отговорността ни като родители - след като училището не възпитава децата ни, айде с това да се заеме църквата. В момента българската православна църква е изостанала с поне 1000 г. от развитието на обществото. По определени исторически причини по времето на Симеон 2 се пее и проповядва както по времето на Симеон 1. По тези причини децата се насочват към протестантските църкви-секти, защото там им говорят за делничните неща на български език. А и да си говорим честно, ние църква може и да сме имали, но дълбока християнска вяра, в чисто духовен смисъл - едва ли. Погледнте "празнуването" на християнските ни празници - ами всичко се свежда до това да изядем правилните манджи - постни за Коледа и агне за Великден. Какво е Рождество и Великден извън софрата, никой от нас не се замисля.
20 Ноември 2006 08:39
По въпроса за вероучението в училище най-добре се е произнесъл Б.Нушич в неговата "Автобиография". Доста по-добре от автора. Иначе Библията е като събраните съчинения на Ленин, ако потърсиш достатъчно дълго винаги можеш да намериш подходящ цитат подкрепящ тезата ти.
20 Ноември 2006 08:52
Simo,

На нашата Православна Църква можем да й вържем не малко кусури.

Но голямото й изпитание беше по времето на богоборския и цареборски ОФ-комунизъм. Тогава насилствено и безогледно опорочаването на Църквата и религията беше официална дъжавна политика.
Днес богоборчетата и цареборчетата изтъкват като аргумент, колко клапава била Църквата и лоша била религията.
Ами нали това целяха толкоз време - да я освинят по свой образ и подобие!

Самият Ивайло Дичев нищо насилствено не е направил.
Той просто е продукт на системата и не може да мисли извън ОФ-калъпа!

Както всеки псевдоинтелигент.
20 Ноември 2006 08:57
Ще ми се да осмислям по-дълго казаното от автора, но естествено ми се ще и да реагирам веднага. Проблемът е важен. Сигурно ше направя и двете. А може би, след като помисли човек, ще разбере колко безвъзвратно тежко е станало положението и ще си чака мълчаливо края.
Въпреки тънкострунните изяви на автора, които досега минаваха някак си като безпирстрастни, не може да не се отбележи собственическият замах на модерния и постмодерния интелектуалец в едно да свои територията, традиционно принадлежаща на морала. В случая, чрез свеждането на тази територия до принадлежаща единствено на православната църква, се търси изграждането на един лесен за сломяване противник, достатъчно самозлепоставил се, но основно подхвърлен на унижение и разглобяване от медийните трибуни, които авторът не припознава изрично като свои, но към които той естествено пирнаделжи и които претендират да са новите амвони на публиката. И така конкуренцията трябва да се срине. И то малко по комунистически - чрез експорприация. Различните му там офицери на светското + учителите, които така и така са светски наместници в общественото образование, трябва да изпомпват моралния дефицит като дени същи политкомисари. Църквата не. Тя не може да говори със скоростта на медийните гладиаторчета, които обикновено се появяват не да кажат нещо, а да се надприказват. Авторът не е точно от мелиораторите на блатото от празни думи, в който сме потънали, но когато се чувства засегнат неговият "класов" интерес, се чувства длъжен да подреди своя плакат в манифестацията.
Ето защо, той не може да изгради една необходимо солидна обосновка на причината, поради която вероучението няма място в така и така светското училище. И то не защото вярата е слаба или недостойна да заема водещо положение по въпросите на морала, която, пак подчертавам, авторът свежда единствено до православната църква, която му изглежда достатъчно безпомощна за да се защити ефикасно, а поради религиозно неутралния характер на модерното училище, което е сложен продукт на един мирен договор на цивилизованото мултирелигизоно общество, а не резултат от отричане на вярата. Договор на модерното общество, което все още не е неморално общество и което въпреки светскостта на публичните си територии, не е забравило връзката на морала с вярата. За разлика от постмодерното, което от такива изяви звучи като постморално.
20 Ноември 2006 08:59
въпроса с критиките на либерал ко(м)лумнист към светоста на българска православна църква и напълно се описва с максимата - каквото повикало, такова се обадило
20 Ноември 2006 09:04
Попове и религия в училището място нямат.Това е ясно
-----------
, , Според Хегел институциите на модерната държава снемат (преработат на по-високо ниво и отменят) религията. “
До тук нещата са горе-долу добри.От тук започват проблемите?
---------------
Написаното премълчава и подминава главното , верското , религиозното , фанатичното в , , МОДЕРНАТА” държава, тази , , модерна" държава , в която уж религията не е във властта , но на власт е политическата религия и практика, която чрез същите религиозни похвати и догми , промива мозъци и си осигурява властта и имотите-на ВЕРСКА, РЕЛИГИОЗНА основа , с такива измами и изми?
Това е главното.
20 Ноември 2006 09:14
наще попове са позакъснели с неколко стотин години, религията у нас не е
в позиция да се издигне в очите на хората, па било то и с разни административни
хватки. на поповете им се ще да се подкваси морето за тях, но няма да стане.
20 Ноември 2006 09:17
Може би трябва да има възможност за адекватно заплащане на часовете на външни гости. Много по-ценно ми се струва онова, което децата ще научат от онзи, който се сблъсква с реални проблеми, отстоява каузи и принципи, от вечните библейски истини, които така или иначе ще се нуждаят от интелигентно, адекватно на действителността тълкуване.
Уж хубаво започва, пък накрая стига до това - абе тия пари за лекторски, вместо да ги дадете на поповете, дайте ги на "интелектуалците". Интересно с какъв авторитет ще говори пред децата за каузи и принципи някой, който е отишъл да говори заради "адекватно заплащане".
А иначе по темата сме си говорили много. Би могло училищата да предоставят помещенията си за представители на вероизповеданията, които искат да водят свободно избираема подготовка по религия. И толкова! А пък говорителите на БПЦ да не излизат с номера "щом не ни харесвате, значи сте против вярата и морала" - изтъркан е. Да покажат, че са истински апостоли на вярата, на морала, на състраданието. За децата - да организират неделни училища към църквите, пък ще ги видим. Защото наистина предпочитат да кадят мутренски офиси, вместо да са при страдащите. И като отидеш при тях за кръщене или опело, се пазарят по-яростно от търговец-евреин!

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
20 Ноември 2006 09:36
Какво става , когато чрез култа към Христос , се управлява стадото , това е ясно.Векове , векове на мракобесие , на кръвопролития , на горене на клади , на чупене на кости , на рязане на глави.Освобождаването от този култ и махането му от властта трае много , много векове.Това е известно.?
А доколко е ликвидирано това невиждано и нечувано мракобесие , което чрез религия , та била тя и политическа , ражда земните богове и започва игричката на фанатизма и мракобесието.
-----------

Ако направим едно сравнение , между Библия и Закони.

Законите нали са Библията на обществото.

----------
Законите са много по морални от Библията.Със страх те опазват от големият страх , със съд те опазват от големият съд-страшният съд, Страха е основното.
В Библията , примерно, само се казва по -желателно НЕ КРАДИ и т.н. , за да не ти се вгорчи небесният живот.
Законите казват и как ще ти се вгорчи земният.Следователно законите са много , ама много по- морални от Библията и дават по пълен религиозен отговор.

До тук пак горе долу добре, на думи.А на дела , как стоят нещата?
А ако си някакъв ПОП в обществото и сътворяваш обществото , има или няма съд, ако този обществен ПОП краде, било под ръководството , било без ръководството на неговият земен Господ
Няма , няма , съд.Никаква разлика между светска и не светска власт няма
Луд трябва да си , ако не крадеш , като попаднеш в храма на властта , така един вярващ ми обясняваше демокрацията , по ПОПСКИ.
А ако си разбойник -неверник , баш неверник , ограбил много пари.Имаш пари - съд няма , нямаш пари -съд има.Аристократична работа, криминална работа , духовна работа , религиозна работа.Същата , като султанското и царското право , давано чрез религията.
Е как така властта е светска?Тя си е била и си остава попска.Винаги е била такава , винаги.
20 Ноември 2006 09:53
В България вероучение не се изучава от 40-те години на миналия век. Никой от нас, включително Дичев, не е изучавал този през предмет в училище.
Не е изучавал, но е написал статия по въпроса. И коментари има...
В този свят родителите избират вместо децата, министерството - наместо съвестта. Хайде холан!

Хайде Холан? Дали пък не беше Уди Алън?
20 Ноември 2006 09:53
Засега не се задава български Ратцингер/Бенедикт XVI.



Като се зададе обаче, ще надаваш такива истерични постмодерни (и както обикновено - неадекатни) писъци, г-н авторе, че трябва поне две страници дневно да ти отделят в газетата.
20 Ноември 2006 10:01
Статията слаба не е! Напротив, казва си това което е замислил човека, така че не приемам някои оценки по-горе, че била слаба. Е и отлична не е, аз лично не разбрах, каква е връзката в:
Засега не се задава български Ратцингер/Бенедикт XVI

Да разбирам ли, че Дичев одобрява безотговорното поведение на един германски националист, който за малко не подпали преди 2-3 месеца нова война, като супер несполучливо направи някакви си уж цитати?!
А иначе в нашето училище място за вероучение няма! Но има нужда от уроци по толерантност и доброта! Това обаче нито църквата днес може да ни научи, нито сегашните ни институции, така че ... предлагам на Ивайло Дичев да направи една НПО и да тръгне да възпитава децата по училищата. Друг път няма днес в България.
20 Ноември 2006 10:06
дали ще има вероучение в училище или няма да има е абсолютно все тая за морала на дечицата. и да има вероучение, ще го обърнат на некакви поредни пародии и усвояване на бюджет.
съвсем друго се вижда и помирисва от статията на левичара-автор и плодовете на реалния социализъм, изкоментирали го по-долу. нагледно примерче за най-тежкия грях на комунистите за 45тте години вилнеене - на всеки димящ индустриален комин - 10 000 безбожници, на всека петилетка - 100 000 фарисеи, на всеко текезесе - врачка и баячка. това е българската популация в резултат от експеримента - безбожници, езичници, тук там некой мазен лицемер, един милион алкохолици и половин милион луди
20 Ноември 2006 10:10
абе скачалински, що не идеш да пишеш под хърсев, брато
20 Ноември 2006 10:14
Много се съмнявам, че децата ще проявяват интерес към религията и то като задължителен предмет. И как ще бъде поднесено това и от кого! Липсата на възпитание , тук проблема, както всички знаем. Обикновените човешки ценостти са игнорирани.Болест на обществото, която е прихваната от децата. Фактори, като свободно време, семейство, качествени преподаватели и възпитатели и.т.н.
20 Ноември 2006 10:16
Скакаличански сигурно и този автор ще предизвика на форумен дуел.
20 Ноември 2006 10:17
моралния пример и авторитет изисква да казваш истината, както е в рая, да си икономически свободен, интелектуална свобода иначе няма, и достойно да си живял, какъв пример за ученици може да е чичко паричко, не става, в словото на вярата ще лъсне целият в мрак
20 Ноември 2006 10:17
*****

Редактирано от - bot на 20/11/2006 г/ 10:24:52

20 Ноември 2006 10:20
*****

Редактирано от - bot на 20/11/2006 г/ 10:24:37

20 Ноември 2006 10:22
чакай малко бе веролом, я да ревизираме.
дал съм си мнението по статията нали!
Е...? Проблем ли имаш с мнението ми? Да си мълча ли викаш?
Въх, ми млъквам тогаз. Хайде да живее светското ти възпитание и висока кХултура.
20 Ноември 2006 10:25
По принцип имам проблем с дудненьето и брътвежите. Поради което ми се сфаща пръстчето да връткам колелчето на мишката и да прескачам безсмислени писания. Та, както рече колегата, дай ни малко почивчица.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД