:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,723,289
Активни 448
Страници 8,192
За един ден 1,302,066

Търговците - вън не само от храма, а и от болниците

Форумът на "Сега" коментира поредните идеи на министър Радослав Гайдарски за реформа в здравеопазването
Снимки: Архив "Сега"
Ако бъдат въведени ограниченията, предлагани от здравното министерство, доста лекари ще трябва да намалят пациентите си.
E6

Основната промяна в проекта е, че държавата ще определя с колко лекари и болници може да сключва договор здравната каса. Държавата командва касата, тя пък командва лекарите... Защо държавата не командва лекарите директно?



Da_Mo

Докато:

1. Няма подобаващо остойностяване на медицинските услуги;

2. На здравните заведения, особено държавните, се вменяват социални функции, здравеопазване няма да има.



Чернев

Исус е изгонил търговците от храма, а е трябвало да ги изгони и от болниците! Докторски планов капитализъм!



Manrico

Държавата прави не "рязък", а обратен завой в реформата - т.е. не само спира, но и обръща реформата. Вместо да се върви в посока всеки гражданин да си избира как и къде да се осигурява здравно, а всеки болен - как и къде да се лекува, се връщаме към соцмодела - някой "отгоре" да ми прибира парите, без да ме пита, да ги разпределя както си иска, а ако се разболея, да ме праща да се лекувам (ако изобщо ме лекуват) където си иска.



Gimly

Това, което става с нашето здравеопазване, е следствие на липсата на достатъчно пари и кадърни управници и на малкото, което има. Нещата биха се оправили, ако държавата допусне да се създаде частна здравна каса, така както има частни пенсионни фондове.



Manrico

Не, държавата трябва да допусне да се създадат пълноценни частни пенсионни фондове и здравни каси! В момента в частните пенсионни фондове се превежда само част от задължителното осигуряване - и можеш да си направиш допълнително. Не можеш да се откажеш от НОИ и да се осигуряваш в частен фонд. Същото е и със здравното осигуряване - можеш да си направиш допълнителна осигуровка, но не и да преместиш основната от НЗОК в частен фонд. За феновете на държавното осигуряване - спокойно, не казвам да се закрият държавните фондове - нека си останат и който иска, да се осигурява там. Но защо ни отнемат възможността, ако не ги харесваме, да си преместим задължителните осигуровки в частен фонд?



ТОТО-2

Не виждам нищо лошо в това да се ограничи броят на пациентите на личните лекари. В момента има хора от тях с по 3-4 хиляди пациенти! Имате ли представа кога точно ще намерят време да ги прегледат?

На нас трудно ни се угажда - хем искаме да сме капиталисти (всички без изключение), хем искаме да си ползваме безплатна медицина, както при соца!



bekich

ТОТО-2 , не си много в час. Аз имам 4000 пациенти. Първо, като ми ги направят 2000, ще уволня двамата лекари, които работят при мен, и 2 от трите сестри. Така доходите ми ще се позапазят, а нашият нещастен ще трябва да мисли какво да прави с тях и къде да ги прати по здравната си карта. Второ - как точно ще определят коя половина от пациентите ми да махнат - по азбучен ред или на лотариен принцип. Или аз да избера и да си оставя здравите, а да мапна диабетици, инсулти и т.н., за да получавам по-лесни пари ?



Al Bundy

Най-после на Гайдарски му "светна", че повечето специалисти работят и в болниците, и в частните си кабинети с договори със НЗОК. В работното време, през което трябва да се правят визитации по стаите на болните, се извършват касови прегледи на амбулаторно болни с талони, после тези талони се обработват след обяд в частния кабинет, съответно се пише следобеден час за преглед, на края на месеца талоните се представят в касата и се дръпват парите. Чиста работа! В едно и също работно време се заработва двойно: хубавка заплата от отделението по клинични пътеки + тлъста сума от талони. Това нещо го говорим от години, писахме оплаквания до каси, министерства... Нищо, ни вопъл, ни стон. Така им изнася, защото така работят повечето професори и доценти! Сега обаче положението изглежда е неудържимо и са решили нещо да правят. Така че намалението от 10 хиляди договора на 5 хиляди ще спре именно тази далавера.

Второ. 50 % от лекарите в България се намират в трите града - София, Пловдив и Варна. Там животът е хубав, лекарите не се превръщат във ветеринари, защото не се газят лайна, няма бълхи, пациентите са културни, чисти, не миришат на добитък, я минат 3-4 днес, я не, а и гореспоменатата схема си работи перфектно. Чудничко! Да, ама действителните нужди от медицинска помощ са другаде. Лично аз много се съмнявам, че това, което са замислили, ще даде някакъв ефект. Движение от София към село няма да има, по-вероятно е София - Калотина.
11
2198
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
11
 Видими 
28 Декември 2006 01:03
Ал Банди-голям почитател сам на Женен с деца, но ветеринар не е обида братчет.

Ветеринара е много много по често там по призвание от т.н. хуманен доктор в БГто а и на доста места по света.

Така че по лечка, ветеринар най вероятно знае повече от локалня лекар и не е завършил с отличие Мед. Академия. Ако пак не е бил в Мед. Академия може би не знае и как се биат инжекции.
28 Декември 2006 05:12
В Америка лекарите работят и в болниците и в частните си кабинети.
Болниците не плащат на лекарите.
Болният плаща на лекаря сам или чрез осигуровката си.Плаща и на болницата за нелекарските разходи.
Никой не се нуждае от Министерство на Здравеопазването!
28 Декември 2006 11:28
Предлагам на лекарите да се плаща само когато пациентите им са здрави.
28 Декември 2006 11:52
До Cerulean
Много вдъхновяващо предложение, но защо спря дотук и не продължи в същия дух с предложенията си: "Предлагам да се закрият гробищата" е следващото, следвайки твоята логика!
28 Декември 2006 12:34
Cerulean,
Кой предлагаш да се грижи тогава за няколкото милиона хронично болни, умна главо балканска??? Сигурно ще ги оставиш на грижите на църквата, защото никой лекар няма да ги погледне тогава!
28 Декември 2006 15:41
Това е пътя на българското здравеопазване, някакво приемливо ниво за всеки осигурявано от държавното по същество здравеопазване. Така е било и до 1948-50 години. И въобще няма място за кой знае каква "търговия" в храма на медицината (като махнем обикновеният бакшиш). Държавните институции осигуряват болниците и санаториумите (като сгради и инфраструктури), контролират кавлификацията на действуващия медицински персонал, снабдяват с консумативи до едно приемливо за икономическите условия на страната ниво. Що ще ми правят търгове, като МНЗ може да купи на едро масовите лекарства и консумативи ако щеш от Байер, ако щеш от Шеринг, ако щеш от Мерк (и то по значително по-ниска цена от тази на търговете които се провеждат сега). Който му трябва повече, му търси колая! Отива на операция във Виена, ако е по паралия, ако не в Букурещ, колко му е през реката, ако и това му е скъпо в клиниката в Павликени!!
28 Декември 2006 16:32
Доста статии на тема здравеопазване, се появяват по едиите.
Мненията по тях във форумите са съща така доста много. Форумците по мое скромно мнение се делят на три категории :
1. Най общо казано - медици
Те компетентно или не съвсем компетентно ни обясняват техните проблеми
сато не пропущат личните си интереси. В повечето случаи те са от типа на
"изтонете лекарите.."
2. Пациенти или потенциални пациенти
Те са най често оплакващи се и най-често са прави в оплакванията си.
Бедата е там, че никой не чува опласванията им
3. Сеирджии и "експерти"(кавичките са умишлени)
Те са такива , които душа дават да обвинят някого за всичко лощо в
здравеопазването и дори във всичко ставащо в България. Дори и до са
прави в някои случаи "препоръките" им се свеждат до "не така ама не
днам как". За тях най важното е да се оплюе някой, Гайдарски или Костов
Първанов или Станишев, Симено.... или да се сипят хвалебствия по същите
тия или някои други още недобрали се до властта.
КАКВО ДА СЕ ПРАВИ, ТАКИВА СМЕ СИ НИЕ И ОПРОВИЯ НЯМА.
28 Декември 2006 16:41
Абе положението стана "Немаш ли пари дедо попе - ебал съм те в гъзъ".Докторите поне да спрат да полагат тая смешна клетва, та поне да го няма това лицемерие
28 Декември 2006 17:39
На болници и лекари трябва да се плаща КАКВОТО ПОИСКАТ.В противен случaй няма да има модерно съоръжени болници и квалифицирани лекари.
Ако не му се плати лекаря няма да учи 6-10 години или ще се пренесе в чужбина или ще те ментосва!
Българина има избор или да се води по обещанията на комунягите от правителството и да боледува често и да умира бърже или , по капиталистически, ДА СИ ПЛАЩА и да живее по дълго!
28 Декември 2006 19:24
Spaceman33, думата ветеринар съм я употребил не като обида, а като сравнение.
Педиатрите, например, работят като ветеринарните лекари - пациентът реве или лае, кашли, повръща, има диария, обрив, температура, отказва да яде и пр.
В конкретния случай думата "ветеринар" означава следното: голям процент от пациентите не знаят, например, какво е лакът, коляно, чело, пета, бедро, шия, длан.Не знаят ляво-дясно, на подканата да легнат по гръб лягат с гърба нагоре / масово /, на "затвори очи и изпъни пръстите на ръцете" ръцете се свиват в юмрук и се отварят широко очите, на "дигни си полата нагоре" -"ох, аз съм без гащи".Как се сваля чорап: чорапът се хваща откъм големия пръст и започва да се опъва, опъва, става около 70 см, след което прави "пльок", стаята се изпълва с прахоляк, а на пода се изсипва шепа пръст, примесена със слама и трески от дръвника.Много голям процент от пациентите не знаят нито дума български или са чували стотина думи и тогава разговорът протича с жестове и мимики.
Аз имах случай, при който пациентът на излизане започна да драска с нокти по вратата за да я отвори, защото не беше виждал врата!

Редактирано от - Al Bundy на 28/12/2006 г/ 19:25:49

28 Декември 2006 20:53
Al Bundy,
Толкова ме развесели с последното си писание, че ще взема да отида да си сипя още един коняк (жена ми твърди, че вече цял час си търся оправдание за подобно действие). Много точни наблюдения имаш. Особено ми хареса онова за лягането по корем всекто по гръб въпреки ясните инструкции - абсолютно си прав - понякога направо ме изумяват. Единственото, което се сещам да добява в този дух е че нашенския пациент определено не чете какво пише по вратите на лекарите - постоянно давам справки кога ще бъде на смяна еди-кой си колега. Такива ми ти работи.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД