:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,688,081
Активни 601
Страници 30,646
За един ден 1,302,066
Дискусия

"Народът се оказа по-нормален, отколкото очаквахме"

Ивайло Дичев
Подобно изречение многократно чувах по времето на националния дебат за ромите, организиран в събота и неделя от Центъра за либерални стратегии. Това казвам без всякаква ирония, по-скоро с облекчение.

Заслужава да се помисли над това облекчение. От какво се страхуваха хора като мен? Очаквахме, че спонтанно изказаното мнение на случайно събраната представителна извадка от населението на страната ще бъде истерично и фашизоидно, такова, каквото ни го поднасят медии от типа на СКАТ. Че ще бъдем сблъскани с горчивата констатация, че демокрацията отдолу в тази страна веднага залита в крайност, а може би изобщо е невъзможна.

Каква беше изненадата, когато в продължение на двудневните обсъждания на много деликатната ромска тема



почти не се появиха радикални решения в стил Хитлер



- насилствени кастрации, разселвания или строеж на стени около гетата. В малките групи, където се обсъждаха отделните теми, обикновено ставаше следното. В първите няколко минути избликваха силните думи, затаени, агресивни, трансгресивни. Те са си такива, те обичат мръсотията, това им е генетично заложено... След като парата биваше изпусната по един такъв начин, участниците се настройваха по-конструктивно и почваха да разсъждават. Ако се направи това, ще последва онова, ако дадем тук, трябва да вземем оттам. Постепенно се изработваше един доста конструктивен консенсус (например: помощи, но само срещу работа, узаконяване на бидонвилите, но само при строг контрол за по-нататъшно заселване...). Основна роля в тази "нормализация" на мнението като че ли играеха жените от типа пенсионирани учителки. Накрая имаше по някой мълчалив младеж, който се осмеляваше да вземе думата и да каже пак някое силно мнение от типа, че трябва да ги изгонят в Европа, щом там толкова ги обичат, но установилият се в групата консенсус вече беше достатъчно укрепнал, за да ги маргинализира.



Тук не говоря за самите проблеми с ромите -



те са толкова ужасни, че един национален дебат едва ли ще ги реши. Става дума за това усещане на здравина и разумност, която оставиха не само у мен тези случайно събрани хора. А може би просто представата ни за тях е изкривена? Свикнали да ги виждаме в лупата на частните медии, които преувеличават крайностите, стилизират позициите, надпреварват се да плашат и генерализират. Човек ще рече - само един Милошевич ни липсва да тръгнем да се колим!

Всъщност повечето хора в тази страна са доста спокойни и разумни - трябва само да им се даде време да мислят, да им се обърне достатъчно внимание. Крайните, лесни мнения избликват припряно, особено в контакт, който рискува да не трае дълго. В древността наричат това "парезия" - горчивата истина, която извикваш в лицето на тирана. В една прекъсната комуникация между елити и граждани парезията става единствената форма на комуникация - да вдигнеш телефона и да напсуваш водещия, да пуснеш едно радикално мнение във форума, да станеш и да кажеш "ние не ви вярваме" (както впрочем направи една група в заключителния панел). В този смисъл дебатът, на който присъствахме, може би е начало на една терапия на българската (псевдо)демокрация, която си остава на стадия на парезиастичните дразнения.

Не е случайно, че хората от "Атака" подведоха организаторите и не изпратиха човек, който да отговаря на въпросите на групите. Просто в тази партия наблягат на ритуали, символи, клетви. Където почне да се разсъждава, политическият им ресурс залинява, емоциите отстъпват място на търсенето на решения.

Разбира се, много е важно хората да имат свободата да извикат публичните тайни "в лицето на тирана" - това им позволява да съхраняват достойнството си в един свят на неравенства. Работата е да не се остане там, а да се даде време за мислене и формулиране на съждения. Упражнението по демокрация, на което бяхме свидетели, показа за мен и важността на ритуалната страна на гражданството. Хората, приели да участват, бяха поставени на сцена - снимаха ги, слушаха ги, наблюдаваха ги, отговаряха им. В резултат това, което те изказваха, не бяха техните спонтанни мнения, такива, каквито ги споделят на маса или във форумите - това бяха мнения на граждани, които могат да се изкажат и отстояват публично.



Няма дебат без някаква публична поза,



без да стоиш зад думите си с лицето и името си, някакво приличие и дисциплина.

Малко поводи имат хората днес да говорят, рядко ги търсят извън периодите на избори. Дори онези безумни профсъюзни или комсомолски събрания навремето имаха някакъв символичен смисъл, консолидираха публични пози, поддържаха гражданския ритуал. Хората днес все повече имат нужда да говорят, да бъдат граждани. Дано сме почнали да разбираме, че дебатът в едно общество не е просто практическо търсене на решения или информиране на електората: става дума и за заздравяване на обществената връзка.
 София, квартал "Захарна фабрика", XXI век.
95
4308
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
95
 Видими 
17 Април 2007 01:14
Тука някой говори лоши работи срещу най-българската телевизия "СКАТ" и единствената патриотична партия в България - "Атака"!
17 Април 2007 01:51
Тука някой говори лоши работи срещу най-българската телевизия "СКАТ" и единствената патриотична партия в България - "Атака"!
Срещу единствената патриотична партия, финансирана от Ахмет Доган!
17 Април 2007 02:17
Гледахме филма Лейди Зи на Г. Дюлгеров и ни хареса. Истинския Дюлгеров от Авантаж и Мера според мера.
Авторът е прав - Българите преболедуваха вече атакаджилъка, който по мои далечни наблюдения почна в 1999 и стигна апогей в 2002.
Атакаджилъка никога не е бил характерен за мнозинството от българите.
17 Април 2007 02:45
Значи какво излиза. Управляващите вдигат лозунга а ние простосмъртните се втурваме да интегрираме роми. Управляващите взимат хонорари за "идеите", а ние плащаме тока на циганите. Май нещо не е така другари........
Мое първо управляващите да ме фанат за к......... калпака и тогава може да си помисля накъде да засиля интегриран и двойно диференциран "ром" - циганин.........
17 Април 2007 02:54
За Партия "Атака", РОМСКИ проблем в България НЕ съществува- затова и тя НЕ сподели с присъствието си ентусиазма на присъстващите!
За Партия "Атака", в България съществува ЦИГАНСКИ проблем- веднъж, като проблем С и ОТ българските Граждани-цигани и, второ, като "циганизация" на управлението на България!
А фондацията, която плаща на Дичев за тези "глупотевини" тук, да си вземе парите обратно/по-добре да ги раздаде директно на циганите!/- защото Дичев постига ОБРАТЕН ефект на този, за който му плащат! Сиреч, Дичев и за манипулатор НЕ става! КАЗАХ!
17 Април 2007 02:57

17 Април 2007 03:34
Чичо Фичо:
Атакаджилъка никога не е бил характерен за мнозинството от българите.

Безкрайно си прав Чичо Фичо. Характерна за мнозинството от българите винаги е била преклонената главица.

Редактирано от - Сирена на 17/4/2007 г/ 03:39:26

17 Април 2007 03:37
А що се отнася до статията, Параграфа е прав, че вероятно става дума за поредното усвояване на средства за решаване на ромския проблем. С характерните за тези усвоявания нулеви резултати (с изключение на резултата в банковата сметка на усвоителите разбира се).

Редактирано от - Сирена на 17/4/2007 г/ 04:05:43

17 Април 2007 03:40
Ех Параграфе, как имаш търпението да му прочетеш на г-н Дичев цялото творение. Аз на много участници във форума въобще не им чета мнението, по простата причина, че съм си направил статистически извод. Злоупотребата с някои термини от чуждестранната и нашата преса достигна такива мащаби, че тези думи загубиха напълно своето значение, своя смисъл. За каква демокрация и за какви човешки права ще ми говори Ивайло Дичев (който е известен само в това издание) и Великият император БУШ, когато става ясно, че :
Само за провеждането на двете "цветни" революции в Украйна и Киргизстан, САЩ похарчиха над 110 милиона долара, съобщи РИА "Новости", като се позовава на данни от френския документален филм "Революцията на САЩ за завоюването на Изтока".

За каква демокрация става въпрос в Ирак, когато страната е превърната в истинска касапница, където на ден се умъртвяват по толкова хора, за колкото окачиха на въжето Садам??Манипулирането на хората стана ПРОФЕСИЯ за много хора в това число и наши момчета.

17 Април 2007 04:08
Можеш ли да интегрираш говедо, което няма желание да се интегрира...
Да ги пращат по- добре на стаж по Европа. На братска Швеция, например, няма да и натежат толкова няколко хиляди мургави цигани...Така де, нали сме вече братя, нека си поделим поне боклука по братски...
17 Април 2007 04:12
Не е случайно, че хората от "Атака" подведоха организаторите и не изпратиха човек...

Прочитайки и предната статия (на Димитър Денков) става ясно, че и НДСВ не са изпратили човек, но Ивайло Дичев е пропуснал да спомене това. Дали става въпрос за разсейване или НАРОЧНА манипулация?! Това ще си остане на журналистическата съвест на Дичев (която колкото и да не му се иска един ден ще му напомни за делата му, но ще бъде късно).
17 Април 2007 04:15
Очевидно Атака смята че основната слабост на българския народ е преклонената главица. Чудя се като смятат така, защо не са се посъветвали с лекар как да помогнат на народа си да се отърве от това ужасно бреме, вместо да ни занимават денонощно и гръмогласно с турци, цигани и др. ужасни заплахи. Известно е, че това поведение повдига само тяхното самочувствие, което те и без това смятат че имат. На останалите би трябвало да се стремят да докажат че и те са като другите. А Атакаджиите правят точно обратното - дистанцират се. Да не би да са комплексирани, че заобиколени от подлизурковци и предатели може някой и тях в общия куп да сложи? Или пък се стремят се да изпъкнат. Разбираемо е че на няма как на нормален фон да стане. Но сред коравосърдечни майцепродавци, кръгли идиоти и страхливци с преклонени главици - може би имат основание.
Няма страшно, специалисти по всичко - качеството на средния българин е далеч над очакванията и надеждите ви - покрай тях и вие се ще се ползвате с добро име и за в бъдеще.
17 Април 2007 04:22
Sta:
вместо (Атака) да ни занимават денонощно и гръмогласно с турци, цигани и др.

Sta, мен не ме занимават, но ако ти денонощно четеш в-к Атака (щото даже и по СКАТ няма денонощни атаки), да ти кажа, че има и други вестници.

Що се отнася до идеята ТИ да за освобождаване от бремето на преклонената главица - ако държиш и не знаеш как се ползва Гугъл, мога да се опитам да я предам на ръководството на Атака.

Редактирано от - Сирена на 17/4/2007 г/ 04:28:00

17 Април 2007 04:47
Ей много съм изглупял напоследък. Не мога да се сетя как ще помогна на ръководството на Атака да се възползва от идеите ми ако се науча как да ползвам Гугъл и туйто. Оставям в ръцете на Сирена да ги предаде по обикновения канален ред. Или ползвайки Гугъла. Разбира се, само ако смята че си заслужава усилието.
*
Другата половина на тънката ирония я разбрах с лекота. Но не съм съгласен. Атака се състои от Сидерив, Ръководство, Пропаганда и Симпатизанти. Действат поред и в синхрон. Факта, че дори СКАТ не бил бълвал денонощно простотии е разбираем. Никой не може постоянно да греши. Сигурен съм, че рано или късно ще излезе нещо вярно и смислено и от самия Сидеров. А може да има и умишлено създавано разнообразие. Не трябва да се заглушават и засенчват останалите източници на единствената Правда.
17 Април 2007 05:05
И аз Ста, съм сигурна, че от Симеон, Ръководство, Пропаганда и Симпатизанти ще излезе (и е излизало) нещо хубаво. Хубаво за Симеон, Ръководство, Пропаганда и Симпатизанти разбира се. Като това да сложиш бариери на готова магистрала и да прибираш такси 35 г. Останалото са празни приказки.

Редактирано от - Сирена на 17/4/2007 г/ 05:06:48

17 Април 2007 05:16

Симеон е подходящ за сравнение със Сидеров, макар на пръв поглед да са безкрайно различни. При Царя формулата е Симеон, Юпита, Измама и Безочие. Мек и благ. Спокоен. С 20 децибела надолу, но еднакво убедителен нищоказвач като Сидеров. Симеон е спец по материята, випреки че изглежда над всичко земно материалео. Сидеров е спец по душите, въпреки че е естествен гамен и грубиян. На Симеон Родата му не влиза в изборните листи, а в далаверите. Сидеров - наопаки. Единия иска да контролира магистралите, другия - преминаващите хора. Абе, изглеждат тотални антиподи със Сидеров ама са сходни душици всъщност. В детайлите и в тактиката се разминават.
17 Април 2007 05:33

Не се съгласявам Ста,
в частта за Сидеров - докато Симеон ги е реализирал тези неща, Сидеров не е! Когато го направи, тогава и аз ще се присъединя към теб. Но дотогава, Сидеров си остава за мен НАЙ-ЧИСТИЯ български политик (не казвам кристално чист, а най-чистия от съществуващите). И докато това е така аз ще гласувам за него. Останалото са приказки в бъдеще време, които може да са само в твойта глава.

17 Април 2007 05:47

Желая ти този път най-после да не го отчетеш за грешка в последствие, ама не го вярвам.
*
Израза "празни приказки" е красиво определение, но лош аргумент. Прилича малко на моя "нищоказвач". Вярно е че уж сравнение правя, но признавам че крайната ми цел е същата като на твоите празни приказки.
17 Април 2007 06:23

Това, че Сидеров няма за какво да бъде обвинен е факт, а НЕ празни приказки!!!
(Издънката на АМ Тракия смятам за незначителна на фона на ограбеното от останалите.)

Редактирано от - Сирена на 17/4/2007 г/ 07:09:33

17 Април 2007 06:24
Обичайната мизерна статийка Тоз човечец или въобще не разбира какво става в умовете и душите на българите, или е просто платен от Сорос лъжлив дърдорко. Присъствалите на това ционистко мероприятийце изобщо не са представителна за населението извадка, а само подбрани от ЦЛС подходящи клакьори. Народът ни си е нормален и като всички нормални народи не може и затова и не иска да се интегрира с мародерска, мързелива и полудив разноплемененна каша. Кашкавалката дори не подозира колко различни и съвсем не примиренчески мисли се въртят в българската "преклонена главица".
17 Април 2007 06:25
Много оцъклен този журналист на снимката!

Относно':"Не е случайно, че хората от "Атака" подведоха организаторите и не изпратиха човек, който да отговаря на въпросите на групите. "

По точно Атака не са се подвели на организаторите, за да не си измиват за пореден път с тях ръцете. Защото каквото и да кажат АТАКА 2/3 от журналисчетата в БГ започват поредните манипулации за да си изкарат някой лев.
А въпроса с циганите в БГ е много сериозен. Обърнали са БГ на едно голямо гето.
17 Април 2007 07:43
Автора, колко ти дадоха за плюенето?
17 Април 2007 07:44
Дичев да даде ЕДИН пример за успешно интегриране на циганите КЪДЕТО И ДА Е!
Другото са ППП(Платени Празни Приказки) - Дичев там е ненадминат.

P.S. Не съм чул немците да изискват да не ги наричат германци, немци, а дойчовци.
Защо циганите искат да им казваме римляни и ние им уйдисваме на циганския акъл? Утре като засерат името РОМ и ще искат да им викаме игжипшъни. Дичев ще е в првите редици по египтизацията на "римляните".
17 Април 2007 08:00
Да разбирам ли, че най-важният (и едва ли не единствен) извод от случилата се кръгла маса относно интеграцията на циганите, касае въпроса дали българите искат силово решение на проблема. Разбрало се е, че присъстващите не искат силово решение и всички вече са доволни, и даже списват статии по въпроса.
Жалко само, че Атака са отсъствали и поради това не са били оборени и обругани.
Иначе конкретни решения по проблемите на циганската престъпност, неграмотност, безработица, размножаване и пр. няма!
17 Април 2007 08:13
А, как се справя с ПАРАЗИТИ? Които не искат да живеят по друг начин освен като паразитират....
17 Април 2007 08:22
KOTKA,
"RAID" !!!
17 Април 2007 08:27
Според "демократичните" принципи, всеки който не се отзове на покана-заповед на ЦЛС, Отворено общество или др. финансирани от чужбина антибългарски организации, както и на покана-заповед на някоя българска телевизия - чужда собственост, не може да бъде определен по друг начин, освен като мръсен комуняга, гаден фашизоид или най-малкото като недостоен политически страхливец и манипулатор, нежелаещ да покаже грозното си сатанинско лице пред гражданското общество.
17 Април 2007 08:37
Параграфе, не е лошо, като оценяваш написаното над черта с "глупотевина", да обясниш, докажеш и да предложиш "умотевината". Така ще изпълниш и днес мисията си на "ДЕМАНИПУЛАТОР". Иначе влизаш в това най-малко общо кратно - "Просто в тази партия наблягат на ритуали, символи, клетви. Където почне да се разсъждава, политическият им ресурс залинява, емоциите отстъпват място на търсенето на решения".
17 Април 2007 08:52
Параграфче , райд за всички достъпи към жилището - глоби до дупка на митниците , котка за успялата дa се промъкне - съд.
Забравил си едно от най-важните неща , нито една трохичка в жилището - социални помощи , само ако са плащани данъци .
17 Април 2007 08:59
CALINA MALINA,
"Глупотевината" на Дичев е в това, че "Атака" му е виновна за ЦИГАНСКИЯ Проблем в България!
А и на теб, дори, ти е известно, предполагам, че "Атака" е от 2/две/ години , а "Циганският Проблем" е от СТОЛЕТИЯ в България / и по Света!/!
"Циганският Проблем" има само едно- КОНСТИТУЦИОННО, при това!- решение: РАВНИ Права и никакви ПРИВИЛЕГИИ на българските Граждани от цигански Етнос спрямо останалите български Граждани от МНОГОТО други етноси в България! Дарвин би го нарекъл "Естествен Подбор", а аз ще го нарека ДЕМОКРАЦИЯ-което е различно от ЕТНОкрация!
НЕЩО ПРОТИВ!??
17 Април 2007 09:05
RORIK,
Проф. Станилов от ПГ на Партия "Атака" нарича, казва и доказва, че циганите- у нас и по Света!- са "ПАРАЗИТИРАЩ Етнос"! Аз съм напълно съгласен с проф. Станилов!
Е, значи, срещу "паразитиращ" Етнос трябва да се прилагат АНТИпаразитни методи и средства! НЕзабавно и в необходимото количество !
17 Април 2007 09:12
Че паразитират циганите, е ясно. Не ми е съвсем ясно войнстващите антицигани дали не искат да има паразити в обществото или искат те да паразитират на мястото на циганите. Поне в този форум обикновено най-силно възмущаващите се от социалните помощи за циганите и неплащането на тока също така най-силно се възмущават от сметките за парно и призовават да не ги плащаме - или пък искат държавата да им раздава пари на калпак по някакви поводи.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
17 Април 2007 09:28
Oще едно интелектуално упражнение на г-н Ди4еff.
17 Април 2007 09:33
Г-н Дичев, това, което сте написал; "истерично и фашизоидно, такова, каквото ни го поднасят медии от типа на СКАТ." може да означава едно от двете - или че никога не сте гледал телевизия СКАТ, или че сте съзнателен манипулатор, казано по-просто - лъжец. Ще ви дам само един прост пример - ТВ СКАТ има най-много програмно време, отделяно на българска народна музика, през т.нар. "прайм тайм". Това ли е "фашизоидно" ? Да, патриотично е, но нима това вече стана неправилно ?

Цялостният прочит на статията оставя впечатление, че целта е да бъде за пореден път заклеймена патрия "Атака", а не да се обсъди циганският проблем. (Казвам "цигански" защото така наричаха себе си повечето участници в дискусията). Нямам нищо против пенсионираните учителки, но не трябва ли да се отчита и мнението на младите хора ? Или ще ги пренебрегнем, както много пъти и ще ги оставим да запрашат в чужбина, след което ще се вайкаме че няма кой да отработва пенсиите на същите тези учителки ? Не мислите ли, че пенсионерите са социално много по-близки до циганите - те са, също като тях, нетни получатели от държавния бюджет и са заинтересувани преди всичко от една социална политика, политика на помощи ? Не трябва ли да се вслушаме и в гласа на ония, които създават благата ?

От доста време си мисля откъде се взе цялата тази истерична омраза, тази злостна поръчкова журналистика, която бълва нелепици по адрес на "атака" и СКАТ. Едно възможно обяснение е, че зад това стоят същите онези хора, коиот бутат нагоре Б.Борисов. ГЕРБ и "Атака" се борат за приблизително един и същ електорат, но ББ е видимо по-компромисен и по-зависим от олигарсите. Затова "Атака' трябва да бъде демонизирана и електоратът напалашен, че ако ги подкрепи, ще ни сполетят незнайни бедствия. И, следователно, да посегне към бюлетината на Бойко.
17 Април 2007 09:57
MANRICO,
/:/ "...Поне в този форум обикновено най-силно възмущаващите се от социалните помощи за циганите и неплащането на тока също така най-силно се възмущават от сметките за парно и призовават да не ги плащаме - или пък искат държавата да им раздава пари на калпак по някакви поводи..."
......................................... ......................................... .....................................
Дори и да е така, както твърдиш, все пак НЕ става въпрос за "призоваване" едни да плащат, а други, на ЕТНИЧЕСКА основа, да НЕ плащат, нали?!
НЕ съм срещал в призивите да НЕ се плащат Парното и Тока, това да се иска да се отнася само за българските Граждани от български Етнос/ или който и да е друг/, а Призивът е адресиран до ВСИЧКИ български Граждани, НЕзависимо от етническата им принадлежност!
Така че, примерът ти е НЕкоректен /а, може би, и манипулативен?!/!!!
17 Април 2007 10:06
Малко биология.Паразита се настанява в тялото на гостоприемника, смуче от жизнените му сокове, благодарение на което се храни, нараства и се възпроизвежда.Това продължава до момента на увреждането на засегнатите органи на гостоприемника, вследствие на което последния умира.А паразита си намира друг гостоприемник.Единственият шанс за гостоприемника е незабавно да се освободи от паразитите.Тъпоглавия народ воглаве с късогледите политици сами да си изберат съдбата.
17 Април 2007 10:21
Националният дебат видимо не е отговорил на стария въпрос:
"Защо циганските махали продължават да не си плащат тока?"
Нито на новия въпрос:
"Защо циганските махали регистрират нулево потребление на вода?"
Дано някога отговори на генералния въпрос:
"Колко всъщност ни струват циганите?"


Нищо чудно да е повече от здравеопазването и образованието, взети заедно.
17 Април 2007 10:35
Мен не ме интересува дали някой ме краде на етническа, географска или каквато и да е друга основа. Важното е, че ме краде - пряко или косвено. И ако неплатените сметки за ток на Столипиново са 13 млн лв., а за парно в София - 220 млн лв., длъжниците за парно ме интересуват повече - защото ми бъркат много повече в джоба. А и тъй като живея в София, бъркането е много по-пряко.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
17 Април 2007 10:35
Не знам доколко представителна извадка са били участниците в НДК. Надявам се че са по-представителни от нашия форум. Обратното би било ужасно. Представете си какво би станало ако се реализират нашите предложения: Циганите в Европа! Циганите в Швеция! Циганите на сапун! Ограничаване циганската раждаемост! Как го виждате?
А който ръмжи срещу пенсионираните учителки да знае: те не получават милостиня от държавата, а част от собствените си пари които са им удържани докато са работели.
17 Април 2007 10:56
Манрико:
длъжниците за парно ме интересуват повече (220 млн. лв.) - защото ми бъркат много повече в джоба.

Е това е!!! Манрико най-сетне се заинтересува и на следващите избори ще гласува за смяна на тия дето докараха нещата до това дередже! Т.е. за АТАКА понеже всички останали (вкл. вече и Бойко) са участвали в "усвояването" на 220-те милиона.

Поздравления МАНРИКО!

И ДОБРЕ ДОШЪЛ!
17 Април 2007 11:00
ПРОБЛЕМЪТ ОТ ДЕМОГРАФСКАТА МУ СТРАНА
Според националните преброявания през 1888 г циганите в България са наброявали 50 300 души, през 1932 г. - 83 000 , през 1956 г. - 198 000 .
Преброяването през декември 1992 година сочи за циганите изклютелно съмнителната цифра 257 000 души. Според експертни данни и демографски екстраполационни анализи истинският брой на циганското малцинство през 1992 г. би следвало да е бил около 650 – 700 000 души, тъй като е налице трайна демографска тенденция циганският етнос в България за двайсет години да се удвоява. В същото време общото население на България, което след Освобождението от турско робство винаги се е увеличавало, през т.н. демократични години рязко намаля в резултат както на масовите емигрантски потоци, така и поради ниската раждаемост на българския етнос и високата смъртност на целокупното българско население.
И така, в началото на Третото хилядолетие демографската картина на България се оформя по следния начин: общо население – 7 600 000 души, българи – 5 250 000, турци – 1 150 000 души, цигани – 1 100 000 души (Според циганските лидери 14, 4% от населението на България е циганско, така че числата съвпадат), други малцинства – 100 000 души.
Ако демографските тенденции не се променят през 2020 г. циганите ще са приблизително 2 000 000 души, турците – 1 500 000 , а другите етноси – 1000 000 души (тук се отчита и влизането ни в ЕС), а българите ще стигнат обезсърчаващото число 3 780 000 души, много голяма част от които възрастни хора и старци.
17 Април 2007 11:04
Сирена, казвал съм вече в този форум, че ако в едно село кметът краде и селският идиот най-силно вика на мегдана "Кметът краде", това за мен не е достатъчно основание да изберем селския идиот за кмет. А сега ще кажа, че ако идеята е концесията за боклука на София да иде от Вълка към Слави Бинев, това също не ме привлича особено.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
17 Април 2007 11:09
MANRICO,
/:/ "...длъжниците за парно ме интересуват повече - защото ми бъркат много повече в джоба. А и тъй като живея в София, бъркането е много по-пряко..."
......................................... ......................................... .....................................
Май си в ГРЕШКА?!
Доколкото ми е известно, "Топлофикация" бърка в джоба на клиентите й, а НЕ обратно?!
Значи, би трябвало да те интересува /и/ това "бъркане в джоба" на клиентите на "Топлофикация"?!
Освен това, ти НЕ си само на парно, но и на ток, нали?! А има хора, които са само на ток!
Пак освен това: защо държавата да поема сметките за тока на едни "привилегировани"/ли/ нейни Граждани, а да НЕ поема сметките за парното-и "вальотопловските", при това!- на други НЕпривилегиравани български Граждани?! Това НЕ е ли ДИСКРИМИНАЦИЯ?! А?!
17 Април 2007 11:12
Дичев има "уникално верния поглед" и към циганите и по отношение "нормалността" на хората в "тази страна". Защо обаче оставам с впечатлението, че той е човекът в страни, остранен от "тази страна". Може би интелектуално е твърде много "чужденец". Надменното писане за мен не е знак за истинност. Напротив, има твърде много смущаващи и недообмислени позиции. Аз въобще се съмнявам, че на някого "в тази страна" би му хрумнало да споменава дори крайните идеи, за които говори, щастлив, че ги е нямало. А и кои са медиите-манипулатори на крайния национализъм? Няма такива всъщност. А и за щастие гласоподавателите на Атака гласуват поради своята маргиналност, а не от идеология.
17 Април 2007 11:18
Параграфе, неплащането на сметки или е проблем - и тогава големите неплатени сметки са големият проблем - или не е - и тогава и неплатените цигански сметки за ток не са проблем. Избери си едно от двете. Аз смятам, че е проблем.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
17 Април 2007 11:27
Че народът е по-нормален, отколкото го мислим, зная отдавна, г-н Дичев.
Това, което сте написали за конкретен случай (където очевидно сте присъствали) е чудесно. Защото е искрено! И заключението Ви е !
Ще продължите ли да следите (и пледирате) за доказателства, че това Ваше “облекчение” не е било случайно и инцидентно? Много се надявам – добре е да излиза човек от “обкръжението” си от време на време...
17 Април 2007 11:44
Каква наглост: да ритнеш баба си надолу по стълбите и да я питаш къде отива.
В продължение на десетилетия се тръби, че българският народ е тъп, прост, некултурен, не се къпе, не е толерантен, краде, лъже, пиянства, не разбира извисените послрания на десните политици, дай му на него само щуротевини като да гласува царя, атака или яне янев.
Сега изведнъж казват: сори, не е вярно, тоест вярно е, но болестта мина и народът оздравя. Причините май били обективни и глобалното затопляне...
Да пази Господ от социолози-цицолози-народопсихолози!
17 Април 2007 12:06
MANRICO,
Пак МАНИПУЛИРАШ!
Става въпрос за ПРИВИЛЕГИЯТА на българските Граждани от цигански етнос да НЕ си плащат тока и да НЕ им го спират, при това! Даже им обещават ОПРОЩАВАНЕ на дължимото за тока!!!
Ти познаваш ли някой български Гражданин от НЕцигански етнос, който да НЕ си плаща с месеци и години тока и да НЕ му го спират, и да са му обещали Опрощаване на дължимите за ток суми, а?!
На мен за 2 дни пропуснато/НЕволно!/ плащане ми спряха тока!
За това става въпрос- за ПРИВИЛЕГИИ на етническа основа! Което противоречи на принципите на Демокрацията, ако щеш/понеже си демократ, предполагам!/!!!
17 Април 2007 12:15
Авторът на статията явно не вдява, че и той плаща, за да съществуват циганите. Ток, вода, данъци и т.н. - нещо, което за 99% от мангалите е нещо имагинерно. А и "помощи, но само срещу работа, узаконяване на бидонвилите, но само при строг контрол за по-нататъшно заселване..."Как я вижда тая работа? Това никъде го няма. Не е ли по-добре преди за се узаконят копторите, да им се сложат водомери и електромери (след като, обаче, са платили всичко дължимо, "на общо основание", и да си платят узаконяването и земята по пазарни цени. Защото така прави редовият данъкоплатец (понякога дори и мутрите). Стига толкова привилегии за мангалите! А комуто не харесва това - да отиде да живее при Цв. Кънчев или при Кобура. А те да кажат къде са потънали парите от фондовете на ЕС, дадени на България за "интегриране" на циганите. И да не бъркат в джоба на българина.
17 Април 2007 12:22
КОТАРАК, срещу паразити се препоръчва обикновено С4, ТНТ или напалм. ГАРАНЦИЯ!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД