:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,740,572
Активни 808
Страници 25,475
За един ден 1,302,066
Отглас

Параисторическият национализъм и властта

Цялото общество днес не прави разлика между "мита като измислица" и "мита като историческа конструкция"
Снимка: Архив "Сега"
Възстановка на Априлското въстание в Копривщица, 1 май 2001 г.
Статията на Иван Илчев "За употребите на историята" ("Сега", 28 април) е вероятно първата реакция на "манипулацията Батак", която се опитва да балансира академично между честта на историческото "перо" (слава богу не "пагон"!) и критиката на зловещата клоунада и мракобесие, която "историята" на един човек можа да произведе. Подобно на Илчев, и аз като историк се тревожа от начина, по който се говори и потребява историята. Само че за разлика от него на мен някак не ми беше чудно нито шутовското препогребване на предполагаемите останки на цар Калоян, нито пък че държавният глава мете и почиства исторически обекти. Най-малко можеше да ме изненада фактът, че българската наука е станала жертва на толкова встрастен дебат. Изненада нямаше, защото в публичността, където дебатите се раждат и текат, българската историческа наука не присъства.

Да е чувал някой в България за исторически дебат? За дебат на историци по историческа тема? Исторически в експертния смисъл на думата дебат у нас не е имал и няма място в публичността. В България дебатите по въпроси на историята са чиста проба политически дебати с повишено съдържание на исторически аргументи. Те са инспирирани от политици, оркестрирани от политици и обслужват политици (националистите, разбирате, са във висша степен също политици - с много партии). За история в България говорят политици, не историци. Затова у нас всеки разговор за каквото и да е от националната история има пряко отношение към националната сигурност, етническия мир, националното самочувствие и целостта на нацията. В публичното, най-вече медийно пространство историците се появяват, включително покрай годишнини или празнични чествания, само в случаите, когато трябва да придадат научна тежест на една или друга политическа теза, на едно или друго политическо решение - на някаква политика. В много редки случаи - за да реагират срещу или се разграничат от "политическите употреби". Но и в единия, и в другия случай не историците задават дневния ред на дебата за българското минало и неговите употреби в настоящето. Този дневен ред се задава от популяризаторите на националната идеология, от учителите по патриотизъм и по що е то да си българин - от параисториците.



Грандиозната манипулация и разразилата се от нея "баташка истерия"



са само крайна изява на това до каква степен параисторията, "чалгата в историята" е завладяла публичното говорене за миналото. С активното съучастничество на най-масовите медии спекулативни, примитивни, смехотворни (но и конфузни) с нелепостта си уроци по българщина биват масирано и арогантно преподавани от самокороновани "учители на народа" и щатни медийни експерти по национално достойнство. Не от вчера, а години наред преди да се заформи "Баташкият цикъл". Потребността от измисляне на все нови и нови плашила за националната ни самоличност е остра, за да може периодично да става ясно кои са истинските защитници на народа и неговите интереси, кои са истинските патриоти. Така и само така монополът над въображението и паметта на нацията може да бъде - и бива! - удържан. И понеже науката - не политиката - е единствено в състояние да легитимира тезите им, шаманите по патриотизъм много държат да се самопредставят като "изразители" и "говорители" на историческата гилдия.



Сериозен проблем тук, разбира се, има



Говоренето от името на една национална идеология автоматично изключва говорещия от експертността и от професионалната гилдия. Ще рече, ако си идеолог, не може да си историк. Няма как, г-н Димитров, да сме в една гилдия!

Мнозина обаче биха попитали: щом е така, защо не ги оборвате? Справедлив въпрос с много отговори. Едни не го правят от гнусливост - от отказ да приемат идеологическата (често просташки агресивно налагана) рамка на дебата и така да се самоизключат от експертната общност. Други не го правят от конформизъм. Трети поради (по правило негласно) съгласие с параисторическите тези и "резултати". Но най-важното мисля е, че оборването се оказва много трудно. И не само защото между наука и образование, между исторически изследвания и преподаване по история зее пропаст - светове разстояние. В българската историческа наука не от вчера звучат силни "ревизионистки", неидеологически гласове, включително такива, които се обръщат към сърцевината на националната политическа митология. Към подобни гласове обаче не само медиите нямат интерес, за тях остават глухи и авторите на учебници по история, и учителите, така че не само батачани, цялото общество днес не прави разлика между "мита като измислица" и "мита като историческа конструкция". Оборването е трудно най-вече заради това, че



става дума за властово говорене -



за интимната близост между параисторическия национализъм и властта, за тяхното взаимно оплождане. Не е тайна: и в миналото, и днес национализмът чертае най-прекия път на историята и историците към властта. (А не случихме с по-култивиран национализъм!) След приемането ни в Европа интимната връзка вече няма нужда от политически коректно прикриване: сякаш само това чакахме, за да им кажем истината кои сме, откъде сме и откога сме.

Впрочем, като стана дума за властта и за учебниците по история: в деня на изявлението на президента срещу "острата провокация към националната ни памет и история" и опита за "пренаписване" на българската история от двама изследователи, френското и германското посолство оповестиха представянето на наскоро публикувания френско-германски учебник по история "Histoire/Geschichte". Проявата, гласи поканата, ще се проведе на 1 и 2 юни под високия патронаж на българския президент. Иронично, но факт.
118
4718
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
118
 Видими 
02 Май 2007 01:00
Уф, пак ли???
02 Май 2007 01:04


на авторката!
02 Май 2007 01:08
Пак ли? Ами пак. Явно редакцията на "Сега" е решила даде възможност на всеки, решил да се изплюе чрез "говорене"(повторено е 20 пъти в текста) върху националната ни история да го направи.
За авторката!
02 Май 2007 01:08
То сега тепърва почва. Чакай само да видиш....
02 Май 2007 01:09
За аторката
02 Май 2007 01:15
Уф, какви глупости са написани - тая статия си е чиста загуба на време. Никак не ми е ясно каква всъщност е тезата. Ама нека наистина намери факти да обори злите историци-проповедници дето защитават българската история. Щото г-на Димитров ползва факти. А това извинение за статия по-горе няма една конкретна мисъл.
*
И отново - кога ще дойде деня да водим дебат за холокоста - щото май само Иран прави нек'ви опити, ама е на к'во дередже са...
02 Май 2007 01:46
Много слова и малко позиция.С факти?! Доцент, а освен това и директор е длъжен да даде експертно становище. Ако знае заради самото знание, няма смисъл от него и от знанието му......
02 Май 2007 01:53
Признавам си, не съм впечатлен от написаното. Сигурно е искрено. Сигурно е премислено. Сигурно е добронамерено.
Не ми харесва. Не заради идиотския език - сега почти във всека статия има думата "пространство". Много популярна дума. Пространството е експлоатирано до неимоверна степен в днешната БГ публицистика (поне в интернето).
Не ми харесва, щото не е ясна.
Ако имаш критика срещу "историците", изобретили Баташкия "мит", кажи точно каква е. Ако немаш - пак кажи, с прости думи. А не с оплакване от рода на "Исторически в експертния смисъл на думата дебат у нас не е имал и няма място в публичността".
Защото целата джабала е точно за това, нали така?
Какво ти пречи, ако си експерт, да обясниш лаконично и ясно на лаиците експертното си мнение?
Според мен едно от две неща - или не си експерт, или ти липсва мнение. И произвеждаш мъгла.
02 Май 2007 02:11
За Илчевата скудоумица бях написал (написаното има кратък живот което е още един парадокс след като някои те изтрива когато според него пишеш срещу "свободата" на словото, пък дори и ненаучно), че Илчев сам не знае дали пише за Батак, за софииския боклук или за себе си. За днешната помия с увереност твърдя г-жата пише за себе си. Трогателното е че омешала философско-историческите си батаци с професионалната си ревност спрямо други БЪЛГАРСКИ‌ историци, каквато тя маи не е. Какво значи някакъв си Батак и някакви си изклани преди 130 години...
02 Май 2007 02:47
Даааа... Антинационалистически изблик четем. Доказващ за пореден път, че историята не е наука, а ако в нея има нещо отдалечено напомнящо за наука, то това не се открива при "професионалистите" от СУ. Абсолютни мракобеси, същи талмудисти. Новото е, че вече не се задоволяват презрително да иронизират или незабелязват непридобилите диплома по лъженауката история, ами и дори оплюват и задрпаскват неугодните им формално професионалисти и придобилите научни степени като Божидар Димитров и проф. Г. Бакалов. За Илчев знаем, че е "богоизбранец", за тази гужа - още не сме научили дали само е на софрата на Сорос или и тя...
Скоро ще станат 59 г. откакто в Близкия Изток съществува цяла държава, създадена само на основание на един нескопосен мит, по-скоро на една художествена измислица. А по темата за т. нар. холокост историческите изследвания в редица страни са заБранени със закони при всичката очевадна невъзможност на числото 6 000 000. Даааа... историчари от СУ. Същата мракобесна пасмина, каквито са и философите, социолозите, културолозите, антрополозите и прочието мошеници-хуманитарии
02 Май 2007 02:49
..мда, бих повторил написаното от Drug.."Какво значи някакъв си Батак и някакви си изклани преди 130 години..." за доц. Мишкова?!
Ами, да беше сефте - да се ядосвам.Не е.Какво ли не 'научих' в последните години.То не било робство, а било 'присъствие', не били изклани милион и половина арменци, а си направили сепуко и т.н.
Мисля си, че за колективното съзнание на една общност е важна историята и.Историята се пренаписва от победителите.Налице е системно насаждане на колективна вина и историческа недееспособност.Това са удари по общноста.Дърво без корени - трудно.На кой му е необходимо това??
02 Май 2007 03:02
Скузи, че пита, ама да не би да е започнала вече либерализацията на българската история-задължително условие за преосмисляне на нашето минало, съобразно новите атлантически изисквания и критерии за демокрация?

Може да се каже, че сега целия български род копнее и с трепет очаква“истината” за миналото си-тази истина, която “другите” вероятно отдавна са знаели, но не са искали досега да ни я кажат.
Тъй като нашите учени проспаха възможността да сторят това, или проявиха известна небрежност, то сега все по-често ще им се налага съдействие от вън за да се направят необходимите корекции.Засега за тази цел, ангажирането на мислители от “нови университети”,”отворени общества ”, НПО-та с либерална насоченост, ще свърши добра работа.
02 Май 2007 03:30
e ли е клането на батачани мит роден от картина родил митологична система ? тук не се разбира, от известните митологични конструкции, гръцката на хезиод и омир лишена от етичен идеал е и морално съдържание, и втора странност притежава, в генеалогията им хефес за син на зевс не признава, веселия бог на ковачите и виноцерпец отразил отношението към тези странни люде с тайнствен занаят с огън, твърдо те стояли в една и съща страна, не отивали с победените, не се сливали с победителите, тъй ковача на историята странна фигура е и остава непозната
02 Май 2007 03:43
A, a, a... Сакън, недейте! Имаме право да философстваме само по българските
си гойски проблеми... Дайте да не зачекваме Holohoax'a...
Антисемити такива...
02 Май 2007 05:08
Авторката кефи. Харесах си това за "интимната близост между параисторическия национализъм и властта, за тяхното взаимно оплождане". Божо Димитров потен пръхти над Първанката. Содомити ниедни!
02 Май 2007 05:18
Абсолютна безсмилена БОЗА с "исторически" привкус.....
Всеки един истински българин би ви казал, че това е провокация и вдигането на шем е само за правене на пари.......
02 Май 2007 05:45
Не мога да я разбера тази доЦент-ка - глупава ли е, или целува задни части за пари.
1. Исторически баташкото клане е доказано, поне така знам. Ако не е, нека доЦент-ката да представи доказателства. Факти, факти, не глупави словоизлияния.
2. Художественото представяне на някакво събитие е израз на отношението на хората към него. В случая с Батак то съвпада с историческата истина.
3. Най-лесният начин за етническо и политическо напрежение е атака срещу определени културни и национални символи, залегнали в основите на изграждане на дадена цивилизация или нация. Например сегашните БРУТАЛНИ атаките срещу Христос, особено в САЩ, целят да унищожат християнската цивилизация. Има ли значение дали е съществувал, или не. В продължение на 2000 г. хората вярват в него и в голяма степен ние всички сме продукт на тази култура. Кажи, че Христос го е нямало и учението му е измислица - и какво остава от нас. Батак е нещо подобно, само че историческата истина тук със сигурност се знае.
4. Някой хора мътят опасно света.
02 Май 2007 06:21
Говоренето от името на една национална идеология автоматично изключва говорещия от експертността и от професионалната гилдия.

Обратното вярно ли е?
"Говоренето от името на една антинационална идеология автоматично включва говорещия в експертността и в професионалната гилдия"
02 Май 2007 07:29
Тая Маца е много, много по-добра от посерковците миналата седмица! Обаче, г-да, г-жи, ци БГ журналисти, Редакцията, вече се изприказвахме по темата! Оставете ни миналото на мира, както казва народа "стига сте вдигали костите на мъртвите". Работете за просперитета на нацията Сега и за в Бъдеще!
02 Май 2007 07:37
Содомитите не се оплождат, те само се кефят!!
Оплождането е малко по-тънка работа ама и тя си има хамалогията-както и науката де!!
Аман от разбирачи, няма е.ачи!!
Това е !!
А в последно време сме заринати с педераси-така да се каже!!
02 Май 2007 07:39
И педераскини-с извинение!!
02 Май 2007 07:57
За история в България говорят политици, не историци

Право го е казала авторката.Хайде млъкваайте и сменете темата!
Да се добави само че в България и "историци" няма.Има комуняги школувани в лъжи и пропаганда!
02 Май 2007 08:18
Браво на авторката!
02 Май 2007 08:21
Призванието на академичните хуманитари е да си лъскат наративите и да ги предлагат на обектния полюс на общественото говорене като идеологически конструкти. Работата на политиците, от друга страна, е да приемат Закон за Баташкото клане и по такъв начин да превърнат историята от идеографска в номотетична дисциплина.
02 Май 2007 08:43
Експертна статия!
Някой спомена, че госпожа Мишкова говори за себе си. Точно така е. Защото всичките ù вайкания за липсата на “дебат на историци по историческа тема” се отнасят най-напред за нея:
Диана Мишкова, доц. по история, директор на Център за академични изследвания
Кой, според госпожата, трябва да направи “исторически в експертния смисъл на думата дебат у нас” – Президентът, Министър-председателят, Народното събрание?
А и друго ми прави впечатление в статията – на няколко пъти се споменават “учебници”...
02 Май 2007 08:48
Едни не го правят от гнусливост - от отказ да приемат идеологическата (често просташки агресивно налагана) рамка на дебата и така да се самоизключат от експертната общност.


Силно!
02 Май 2007 09:07
Подушвам ПАРАисто/E/ричка?!

Редактирано от - paragraph39 на 02/5/2007 г/ 09:09:53

02 Май 2007 09:20
По статут Центърът за академични изследвания (ЦАИ) е неправителствена организация, поставила си амбициозната и похвална цел да се превърне в една от най-силните по рода си институции на Балканите.

Проектите, по които досега се работи в ЦАИ, са предимно с фокус Балканите и Източна Европа и са ориентирани главно в областите история, култура и развитие на региона, за да отговарят на острата потребност от нов прочит на събитията от близкото и по-далечно минало. Те обхващат различни аспекти, свързани с идентичностите на региона и вътре в него, тъй като тяхното разглеждане се явява изключително важно за разкодиране на актуалните обществено-политически проблеми. Изследването на общото и на специфичното в историята на отделните народи в Източна и Югоизточна Европа служи също за създаване на жизнеспособни концепции за бъдещото сътрудничество в рамките на Европейския съюз.

Рот Фронт!
ЗКПЧ-др.Радул
02 Май 2007 10:16
Потребността от измисляне на все нови и нови плашила за националната ни самоличност е остра, за да може периодично да става ясно кои са истинските защитници на народа и неговите интереси, кои са истинските патриоти. Така и само така монополът над въображението и паметта на нацията може да бъде - и бива! - удържан.

Браво, Диана Мишкова!

Така и не мога да разбера какво толкова му харесва президентът на онзи арогантен простак Б. Д. Аман от селски ченгета, значи.
02 Май 2007 10:19
Иначе - от горните мнения във форума е ясно, че твърде много хора продължават да не са запознати с това за какво изобщо иде реч. Абе, българино щатски, ти чел ли си проекта на Мартина Балева и ако си го чел, къде намери там твърдение, че нямало баташко клане? Тази измишльотина я лансираха публичните лъжци като Б. Д. от своите трибуни на лъжата, наречени български медии.
02 Май 2007 10:26
Свежарков,
Не съм съвсем наясно, защо ти и да кажем още Янтара повдигате (не съвсем етично)въпроса за Холокоста свързано с проекта" Мита Батак". Не съм убеден, че знаете нещо по въпроса за Холокоста, освен надрасканото от някои "новомацистки историци" или партийни вождоне на местно ниво. Трябвало да се преразгледа историята. Ами преразгледай я в главата си. Нали вече сме членове на ЕС. Качи се на някое превозно средство, иди до Полша. Виж със собствените си очи известните Освиенцим и Билкенау (поляците му викат Бжежинка) мното са близко едно до друго. Само като погледнеш гората от комините на бараките, ще ти се изправи косата. Една барака - един комин - 200-250 души в нея зя нуособуно дълъг период от време.
Разправяш , че в някои страни било забранено да се преразглежда, тая история, така е и по добре. Но тия глупости за Батак , това и целят да се преразглеждат такива истини и с преразжлеждането им да се оправдаят извършителите. Май такава е волята на лидера ти.

02 Май 2007 10:44
Авторката на този булама4 100 пъти употребява думата ^дебат^.Чувството за езика издава умът на човека.Къде е българското звучене на тази просташко натрапвана думи4ка?И още много важно:къде са професорите по психология от Университетите, защото те трябва да приказват по случая, а не историците?Един не се обади, което показа колко изостанало от света е висшето ни образование.Защото става дума за една дълбока рана, която никога няма да зарастне в колективното съзнание.^Под игото^, докато съществува и един българин на този свят, ще си остане кошмарен колективен сън и ще трябва постоянно да се преработва.Вси4ки които защитиха ^митът^ на перушаната Балева, която не е нищо друго освен една 4алгаджийка, не са гледали ^Козите рога^, където и Петър Увалиев го каза за какво става дума.С ^Митът^ просто стана едно преброяване.Тук въобще не става и никога не е ставало дума за история на робството, камо ли и само за едно отделно действително клане.Хубаво се видя какви пресяти и в 4ист вид глупаци се разкарват по коридорите на българските университети.Защото и въпросът за българския език отдавна ве4е не е работа за езиковеди и българисти, а си е само и пак за психолози.Първо ще подменим езика, което е в пълен ход, а после ще им видим сметките на митовете.Отново и отново ще го кажа:с Ди4евци, Рай4евци, Любослави, и вси4ките от този елитен отбор, просто и Левски, и Ботев, са ни били излишни.Приемам всякакви възражения, но не и ^реплики^.
02 Май 2007 10:57
За какво пък Вие, госпожо, решихте да разяснявате на разпенявените родници такива сложни и нюансирани нещица като различните форми на митологизацията. Довечера ще требва да пиете лексотани, да си варите дилянка или да ударите три водки, щото тука ша ва пцуват, ругаят, обиждат и ша ва изкарат йодейка, масонка, талмудистка, ротарианка, предателка, некадърничка и продажна овца. Тоя тип общуване не сте му свикнала, след дългите години дистанцирана академичност в канцелариите на южното крило Откъснахте се от народа, ей...
02 Май 2007 11:01
Ами то психолог имаше един на ниво - проф. Ангушев, ама той почина, Бог да го прости човека. Но, ако имаше как тука да ви спретне едно анализче с привичната му тенка ирония, щеше пенята и от пъпа ви да бликне
Предната неделя д-р Михайлов ми напълни душата при Ризова, ама той е психиатър и май че е по-подходящ за казуса
02 Май 2007 11:07
добре, доцент Мишкова! но Вие само споменавате един много важен проблем - защо "простите" българи като чуят историк, си представят някаква подлога на властта. Божидар Димитров поне е в самата власт!
02 Май 2007 11:13
Патосът на писанието на госпожата е от типа:"Оставете историята на историците и каквото излезе". Нищо, че в конкретния повод няма и помен от двусмисленост, нееднозначност. Интересно е има ли изобщо някакво историческо събитие, което да не се срастнало с някакъв мит? Струва ми се даже, че всяко се сраства с два устойчиви мита: по един за двете страни участвали в събитието. Но точно пък Батак е еднозначен.
Но и в единия, и в другия случай не историците задават дневния ред на дебата за българското минало и неговите употреби в настоящето. Този дневен ред се задава от популяризаторите на националната идеология, от учителите по патриотизъм и по що е то да си българин - от параисториците.

В случая е интересно, кой написа дневния ред на текущия дебат: Божидар Димитров, Георги Марков, Първанов, или недоносчетата от Берлинския Университет. Госпожата знае, но пробутва лъжлива теза. Очевидно е неприятно изненадана от обществената реакция и показва неспособност да приеме фактите
и съвсем не научно, а по дамски разхвърля обидни квалификации.
Споменава за "гнусливост". Така е, подобни писания предизвикват гнусливост, която пък се усилва от асоциациите на нашенските патриоти зад Океана.
02 Май 2007 11:21
Цялото общество днес не прави разлика между "мита като измислица" и "мита като историческа конструкция"

Добре, че се намери някой да ни отвори очите. Може би срещу 30 евро
02 Май 2007 11:22
Хм, вижте още едно мнеие, на още един директор: Натиснете тук. На мен ми се вижда малко по-меродавно от това на доцентката Мишева (или как , беше там ...)
02 Май 2007 11:24
Абе, българино щатски, ти чел ли си проекта на Мартина Балева и ако си го чел, къде намери там твърдение, че нямало баташко клане?

Из публикуваните "творби" по "проекта" с автор Мартина Балева.
"В Батак Пиотровски е срещнал обикновено и в голямата си част неграмотно селско население, живеещо в традиционно-патриархални условия. И макар селяните все още да не са разполагали с каквато и да била заучена хомогенно-колективна памет, явно никой от тях не е могъл да си спомни за въстание."
02 Май 2007 11:24
Млад или стар писач си, все си чукча Аз пиша, че "са забранени със закони историческите ИЗСЛЕДВАНИЯ", той разбрал за "пренаписване на историята" Приписал ми някакъв лидер Изпраща ме в концлагери да видя какво? Че имало пещи и били изтребени много невинни хора? Ми аз това го знам и без да ходя, не се съмнявам, че са много. Само че тези факти по никакъв начин не доказват изтребването на Онези точно 6 милиона и точно евреи. Разбра ли от втория път Провокационните простотии на тази Балева, както и много други подобни мръсотии, са поръчани и финансирани от ционистки организации като "Отворено общество" фондация "Варбург" и други, затова. Как да не се налагат със сила аналогиите между действителното Баташко клане и чисто користния ционистки пиар за холокоста? Чукча смотан
02 Май 2007 11:48
Великолепно интервю на Георги Марков от линка на Калки!
Очертава много ясно целите на сегашната кампания, както и кой точно стои зад нея.
02 Май 2007 11:51
най древните ковачи в историята на европейската цивилизация са българите, първи сме обработвали метала, и не е мит, както и клането във батак, и инструмента проект цели ли разкъсването на обществени връзки, отнема ли корен, памет и самочуствие, е въпрос за полуидиоти
02 Май 2007 11:55
Нема никаква антибългарска кампания. Има една нескопосана статия с претенции за нАучност, прочетена от 15-20 човека в "Култура" лани горе-долу по това време, едно стегнато критично опрпвержение на твърденията на балева, от г-н Кайчева малко след това, в което нема и помен от истерия и народняшки мъскания у косматата гръд, а конкретни исторически извори, доказващи тезата му и след това една година забрава. Кой и защо е изровил тази никому неизвестна статия и и придаде този зловещ смисъл си отговорете сами.
02 Май 2007 12:08
Интересно е, как уж умни хора се подават на едно "оперативно мероприятие"на ДС-КГБ чрез Божидар Димитров, точно преди изборите с цел на печелене на гласове за БСП, като патриотична партия! Защо този въпрос не се повдигна когато имаше статия по въпроса във вестник Култура през май 2006, а едва сега преди изборите? Никой никога не е отричал историческите факти за баташкото клане, а става въпрос за едно изследване защо то е станало като единственно събитие в историята ни за жестокостите на турците само от впечетление на една картина, рисувана 15 години по късно от разкази от хора на двете етнически групи, а не се се забелязвало, че дори и досега, че не само в Батак, но и в други населени селища са ставали същите жестоки сцени на разправа с българите, дори и сега за тях въобще не се говори, а само за Батак!
02 Май 2007 12:19
Четох, че за този проект на двамата са платили под 20 000 евро.
А вече цяла седмица половин България се дере. Станаха видми толкова прогнили професионални общности, толкова слугински политработници, обозначили се като "учени".
Невероятна ефиксасност на службата, която е инициирала този дебат преди изборите. Само не мога да разбера още коя е....
02 Май 2007 12:22
ВИКТОР77
Интересно е, как уж умни хора се подават на едно "оперативно мероприятие"на ДС-КГБ чрез Божидар Димитров, точно преди изборите с цел на печелене на гласове за БСП, като патриотична партия!

Виж, не бях се сетил!
Защо този въпрос не се повдигна когато имаше статия по въпроса във вестник Култура през май 2006, а едва сега преди изборите?

Ами 6тото Берлинския Университет (креатура на ДС-КГБ?) си е планирал мероприятието за през май 2007 г.
...а не се се забелязвало, че дори и досега, че не само в Батак, но и в други населени селища са ставали същите жестоки сцени на разправа с българите, дори и сега за тях въобще не се говори, а само за Батак!

За това трябва да се правят изследвания, но не се! Може би защото ще се установят аналогии с Батак. Очевидно не е желателно. Затова е необходимо да се неглижират събитията в Батак и едва тогава да се "изследват" останалите.
02 Май 2007 12:28
каруцаро ударил неколко бири за изтрезневане отвчера и явно лекарството работи
02 Май 2007 12:30
Форумът в повечето случаи показва какви огромни поражения е нанесла върху народностното ни съзнание масовата култура. Никой не признава обективизма в критиката. Всъщност напоследък в България липсва всякакъв вид критика. Като почнеш от, социалната, минеш през естетическата и стигнеш до историческата.
02 Май 2007 12:30
Мдааа, малко са умните форумци (Viktor77, Karucarq) : повечето по-скоро гледат да се изхвърлят или да оплюят някого.
Браво на авторката - тя много добре дори не е влязла в дебата. Аз също не влизам, защото нито съм чел изселдването, нито съм бил в Батак дори. Просто се чудя откъде толкова тъпанарщина, злоба, гняв и пълно незачитане на чуждо мнение струи из тоз форум.
02 Май 2007 12:47
Скаличански, линк към статията в "Култура" дадоха преди седмица в този форум - и още си стои в темата. Ето го:
Натиснете тук

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД