:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,688,215
Активни 732
Страници 30,780
За един ден 1,302,066
След залеза

Какво става в дясно

Ако искат да оцелеят, ДСБ, СДС и останалите отломки от някогашното синьо трябва да намерят хора, които не боледуват за миналото и живо се интересуват от бъдещето
Васил Гарнизов
Десните партии загубиха поредните избори и се изправиха за пореден път пред стари въпроси. От отговорите им зависи дали утре ще имаме какво да покажем на децата и внуците си, казвайки "ето този отбор промени България". И нямам предвид да показваме албуми със снимки и да ги водим в музеи, за да зяпат забравени политически експонати. Та затова на въпросите:



ДСБ



Основния въпрос за Демократи за силна България е дали е възможно да съществува с лидер, различен от Иван Костов. Партията бе създадена от него след излизането му от СДС, бе известна и продължава да бъде известна като "хората на Костов". Без Командира начело тя се превръща просто в "хората", "едни хора", "едни хора, които са се събрали за нещо". Разбира се, бившият премиер освен името си предложи и проект за бъдещето, но този проект остана в сянката на предлагащия го лидер. И затова няма вина Костов. Просто гражданите, които останаха с него, и избирателите, които гласуваха за него, бяха привличани не от примамливия образ на бъдещето, а от болезнения спомен за миналото. Мотивацията им е автентична и силна - мотивацията на реваншизма. Тази мотивация трудно изчезва, поради това тези избиратели са по принцип лоялни. По-възрастните от тях нямат нужда от образ на бъдещето, тяхната кауза е реабилитацията на миналото. Но онези от костовистите, които са по-близо до средната възраст, действат в едно дефектно настояще и все още имат питания към бъдещето. За тях фигурата на Командира е необходимо, но не и достатъчно условие за политическа лоялност, която става още по-съмнителна без Костов начело.

Иначе в момента ДСБ постъпва политически и тактически по-мъдро. Остави конференцията си за наесен, за да позволи на негативните чувства от поредната загуба да оттекат. Влезе в медийна сянка и си осигури по-дискретно пространство за политическа дискусия. Дали от тази дискусия ще произтече нещо, още е рано да се каже. Но вече спечели известно тактическо преимущество, като се разположи така, че част от недоволните от текущите скандали в СДС да могат да се преориентират към ДСБ. Дали и тази тактика ще даде някакъв резултат, също е твърде рано да се прогнозира.



СДС



За разлика от костовистите седесарите постъпиха неразумно. Хвърлиха се във борба за власт преди болката да е отшумяла и преди да е станало ясно има ли въобще власт, за която да се борят, и награда, която да преразпределят. На 30-ти май на заседанието на Националния съвет всички членове на НИС си подадоха оставки заради слабите резултати на евроизборите. Но не успяха да изберат ново временно ръководство, което да проведе поредната национална конференция на 15 юли. Спориха за това дали въобще да има такова ръководство, кой и как да организира конференцията. Казват, че дебатът е текъл на висок тон, крясъци, затръшвания на врати, напускане на заседанието. Би било драматично, ако не беше оперетно. Би било важно, ако не бе безсмислено. Решенията са отложени за 5 юни, когато ще се проведе нов национален съвет, който да реши кой, как и с какъв дневен ред да организира националната конференция.

Дотогава в партията, останала без ръководство, сили ще мерят две новозаформящи се крила в сините редици. Мартин Димитров ще събира около себе си хората, които са привърженици на засилено сътрудничество с Костов, а Иван Колчаков ще брои колко от сподвижниците са по-скоро ориентирани към Бойко Борисов. Не е ясно коя теза ще надделее, както не е ясно дали това е правилният дебат за настоящия момент. Все пак по-логично е първо да изясниш политическата си идентичност и едва след това да заявиш коалиционните си намерения.

Проблемът на Мартин Димитров е, че след разцепването в СДС продължи да витае духът на Костов. Каквито и открити политически цели да си поставяха сините, точка първа в скрития им дневен ред бе натриването на носа на бившия им лидер - да предложат печеливша парламентарна инициатива преди него, да вземат повече гласове от него, да вкарат повече евродепутати от него. В резултат сините загубиха облик, инициатива, гласове и депутати, поради което е вероятно част от апарата на СДС да откаже да припознае Мартин Димитров за свой бъдещ говорител и лидер.

Проблемът на Иван Колчаков е от друг порядък. Призивът му за близост с Генерала е разбираем за голяма част от синия партиен апарат, който е силно мотивиран за прикрепване към онзи, който му предлага участие във властта. В близкото минало на това синьо крило много му се искаше да сподели управлението с царя. И досега сочи като голяма грешка на предишните ръководства, че не са приели щедрата царска оферта. Въпросът е, че те все още не са разбрали, че Сакскобургготски нямаше никакво намерение да включва в коалицията си който и да било от СДС като представител именно на СДС. През 2001 г. той спечели мнозинство като морален коректив на сините с обещание за възмездие и справедливост, което по никакъв начин не предполагаше запазване на бившите във властта. Като ги остави извън нея, той си запази и правото всякакви неблагополучия да бъдат извинявани със скелетите в гардероба, с решенията от близкото минало, с тежкото синьо наследство.

Не е по-различна сега и ситуацията с флирта с Бойко Борисов. СДС му се поддаде, което позволи на Генерала да му отмъкне кметове, общински съветници, структури, качествени хора и гласоподаватели. Пътьом му позволи да се намеси деструктивно и в кандидатпрезидентската кампания на г-н Беронов, която бе набрала инерция, но спря и се разпадна под напора на генералското лоби в сините редици. За Борисов добър резултат на обединената десница би бил пагубен, тъй като би показал, че дясното е жизнено. Сега вече Генералът представлава дясното в европейския парламент, а части от СДС все още хранят илюзията, че ГЕРБ има почтени коалиционни намерения към тях.



Другите



Извън СДС и ДСБ има и други отломки от някогашното синьо. Върху свой нов проект работят бивши депутати, обединени в клуб "Сенатор", Евгени Бакърджиев, "Новото време" от голямото дясно. Със свои идеи за възстановяване на СДС като движение се заяви и Евгени Михайлов. Напомниха за себе си и Александър Йорданов и множество други фигури от близкото минало, включително и хората на Софиянски. Засега всички те повече говорят за причините за разпада и по-малко за това какво да се прави. Но истинският въпрос пред тях е възможно ли е да имат автономен проект, който да не зависи от взетите и невзети решения в СДС и ДСБ.

Ситуацията е такава, че засега никой не може да даде смислен и траен отговор на своя въпрос на деня. Затова най-разумно е вместо да излъчват преждевременни отговори и неясни послания, да излъчат определен тип хора, които да влязат в диалог и работни отношения помежду си относно съвместен проект за бъдещето. Става дума за хора, които не боледуват за миналото и които живо се интересуват от бъдещето. Не хора, които ще инвестират енергията си в това да прекарат някого, а хора, които ще се отдадат на идеята, че могат да спечелят с някого.

Трябва да търсим такива хора в оределите сини редици. Ако не ги намерим, ще трябва да се примирим с мисълта, че на децата и внуците си ще разказваме в музеите за митингите и площадите, за реформите, за успехите и провалите в минало свършено време.
Снимка: Борислав Николов
Ако сините не намерят хора, които не са обременени от миналото и мислят за бъдещето, многохилядните митинги от началото на демокрацията ще си останат само хубав спомен.
50
2823
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
50
 Видими 
04 Юни 2007 00:58
Снимки от семейния албум...Спомени, спомени, свобода, равенство, братство, а сега много бедни, малко богати, напазарували демокрацията си...Ха Ха.
04 Юни 2007 01:13
Не , Гарнизов ,
миналото ме интересува - бъдещето ми е свързано с фигури от миналото!!!

04 Юни 2007 02:28
СДС (голямото) бе изкуствен проект на Луканов за да се овладеят неизбежните политически процеси и властта отново да остане в същата клика, която и да ограби "общонародните" натрупвания. Това забави естественото развитие с 17 години ( и вероятно с още една-две).
Нещата в политиката в България, обаче вече застанаха на пътя към нормалността. Колкото и да не сме го усетили още, вече сме в Европа. В едно друго пространство надхвърлящо нашата селяния и шуробаджанащина.
04 Юни 2007 05:02
Г-н Гарнизов, не се занимавай с маргинали.... Можеш повече....
04 Юни 2007 07:19
Десните партии се разпаднаха не защото са раздирани от лидерски амбиции, а просто защото не са десни. Те винаги са си били агитки на антикомунистически лумпен-виджиланти без позитивна идеология и реални икономически интереси. На хората им писна от призиви да спасим България от Русия и комунизма.
04 Юни 2007 09:07
Др. Гарнизов - "вдясно", не " в дясно". "Дясно" е посока, не е материален обект. Не е метрото, където да търсим какво е останало от СДС и дали само ватманът все още продължава да членува в люлинската общинска организация.
04 Юни 2007 09:20
ole-le, нямаш никаква представа от "първото" СДС щом като твърдиш, че е "проект на Луканов". Подценяваш гражданската спонтанност в България.
Ще ти припомня, че навсякъде в Източна и Централна Европа възникваха подобни организации. Комунизмът рухваше. Това беше исторически процес, а не конспирация.
Разбира се, че различни властови центрове са се опитвали да въздействат върху случващото се, но те не са определяли то да стане или не, били са безсилни пред целите му.
04 Юни 2007 10:16
Табела,
т.н. "преход" , "промени", "демокрация" и пр. измишльотини наистина бяха сценарий. Но със сигурност не ги е измислил Луканов. Сигурно е бил в групата на която е било възложено да сътворят театъра. Това се диктуваше от СССР. Най-големият виновник за гибелта на милиони хора от соц.страните които живееха , може да се каже щастливо на фона на сегашната мизерия е Горбачов. И до днес не мога да си обясна как още не е гръмнат?
Всички лидери и президенти и до сега са кадри на този заговор. Но не е народа. Народа повярва , излъгаха го жестоко.
И най-непонятното е, че и до сега се вързва на измами и лъжи, като сегашната, най-голямата - ГЕРБ !!!
04 Юни 2007 11:27
Здравейте г-н Гарнизов..!Аз съм Иван Георгиев.....(спомнете си 1978год.) До сега гласувах за СДС и ДСБ-Костов ми беше любимец.Сега на последните избори се въздържах.Очаквам разума да надделее и да се гордеем отново с могъща десница.
04 Юни 2007 11:29
Десните партии се разпаднаха защото свършиха това за което бяха създадени.
04 Юни 2007 11:30
Няма да е лошо ако Гарнизов и себеподобните му спрат да артикулират думичката "дясно" за щяло и нещяло и почнат да говорят просто за опозиция, като коректив и АЛТЕРНАТИВА на статуквото! Едва ли има мислещ човек в България, който да не си дава сметка, че "столетницата" в момента няма конкуренция в дясната политика която води и всякакви критики "от дясно" са неуместни и лековати! За това популизмът в речника на някои партии, измества успешно заклинанията на политолозите за "дясното" и "лявото" в плоскостта на морала и управлението "в ползу роду". Само такъв род управление може да повдигне тонуса на обществото и върне доверието в политическата класа! В противен случай, гарнизовци ще стават все по-малко актуални....
04 Юни 2007 13:32
Васко ,
Нищо не става в твоето "дясно"... Автентичната негова рожба - трудно , но неизбежно , тепърва ще се роди ... С Нова структура на политическата ни демокрация ... Хайде и ти се замисли , Умно момче ... Не живеем напразно ...

04 Юни 2007 13:47
Това ли е научил Гарнизов, докато седеше до (Ев)Гений Бакърджиев?


04 Юни 2007 14:07
Ако СДС, ДПС и отломките не се обеденят с нови лица и политика, ще кажем всички вкупон Амин и мир на праха на десницата!

04 Юни 2007 15:12
Крайно време е някой да даде дефиниция на "ляво" и "дясно" в проекциите им, които те имат у нас. Лявото и дясното са като онези двама селяни, дето се опитвали да си поделят една крава и единият я дърпал отляво за опашката, а другият - отдясно за рогата, докато през това време Доган, като адвокат на прехода, най-спокойно централно-либерално я доял.
04 Юни 2007 15:40
Кауза пердута.Ще си останем само с мечтите за едно "светло, чисто и синьо"бъдеще.Жалко.
04 Юни 2007 16:00
Господа , повтарям...
Политическата ни система се нуждае от радикално преструктуриране... До него се стига през Нова Национална Кръгла маса ... Основното в нейната задача е , Структурата на системата да бъде приведена в съответствие с Универсалната нова структура на обществото ... Не го ли сторим , твърдоглавието ни бързо ще дотегне на Континента ...

04 Юни 2007 16:11
Абе какво дясно? Тези "десни" бяха десни само в сравнение с крайнолевия Виденов. Аз бих признал за наистина десен политик, който като начало включи в програмата си:
- плосък данък върху доходите
- истинско демонополизиране на здравноосигурителната и пенсионната система
- свиване на разрешителните режими до не повече от 20% от сегашните
- намаляване наполовина на държавната администрация
и още няколко такива основни неща. И не само да ги включи в приказките (това всеки го може), ами и да покаже конкретно как ще ги направи. Пък после може да си говорим за дясно.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
04 Юни 2007 16:16
ole-le, нямаш никаква представа от "първото" СДС щом като твърдиш, че е "проект на Луканов". Подценяваш гражданската спонтанност в България.

Точно, това е проектът на Луканов (за България) за да бъде овладяна тази гражданска активност и канализирана в удобна за управляващата клика.
*
Стъпките:
1. Подбор от Луканов на ръководството на "опозицията" (апартаманта на Хайтов);
*
2. Предоставянето на държавен и медиен ресурс за тази хора;
*
3. Легитимирането и популяризирането на тази "опозиция", чрез предавана по радиото и телевизията "Кръгла маса";
*
4. Насочване на избора при Избори 1990 г. за ВНС - по 20 минути по БНТ за СДС и БСП и 15 за БЗНС. Останалите по минута.
(Тогава схемата я проби единствено Доган, защото имаше етнически гласове, Янко Янков със същите етнически гласове и ОПТ с помоща на страха от възмездие на "възродителите" от смесените региони.)
***
И естествано преходът се превърна в просто мутриране на реалния социализъм...

Редактирано от - ole-le на 04/6/2007 г/ 16:21:08

04 Юни 2007 16:18
Табела,
а знаеш ли примерно как се е създавало СДС в посолството в Москва ?
С партийно поръчение на БКП. Пратели са им факс с който са им наредили, половината организация на БКП да стане организация на СДС.
04 Юни 2007 16:27
И все пак, не трябва ли да има въпросителен знак в края на заглавието?
04 Юни 2007 16:29
В България (отдавна всички сме наясно) няма автентично ляво и дясно.
Има ляво говорене и десни действия. Пред-изборна и след-изборна реторика.
Равномерният натиск отвън и спонтанният, но постоянен отвътре (системен бойкот на изборите, стачки, демонстрации, изисквания за прозрачност) ще катализират процеса на разпад на партиите на "назначените" политици.
Дай Боже и до съд и конфискация на имуществото на "назначените" (и все още живи) милионери.

Редактирано от - Артиста на 04/6/2007 г/ 16:30:48

04 Юни 2007 16:38
Драги ole-le,
При такъв масов процес, какъвто беше рухването на тоталитарната система, се случват всякакви неща.
Но водачите на първото СДС няма как да са "подбрани" и "наложени" от Луканов.
"Луканов" (като име на властовия център на компартията, който е желаел да контролира промяната) няма какво да избира.
Кого "ще признае" за опозиция, ако е могъл да избира:
-Симеон в Мадрид (значи да признае, че негова опозиция е монархията и властта преди 9 септември. Абсурд!)
-Ценко Барев (значи да застане срещу политическата емиграция, която през целия период е била на издръжка от "врага". Абсурд.)
-Тук в страната?
Кой?
-Йоло Денев?
-Славомир Цанков?
....
Не се сещам, драги. Кажи някое име, извън кръга на инициаторите и създателите на СДС, което "Луканов" би могъл да "избере", без да предизвика неразбиране в публиката.
Повечето от създателите на СДС са хора заявили публично позициите си през 40-те, 60-те и 70-те години. За какво ми говориш?
04 Юни 2007 16:40
А за посолството в Москва е мента, драги. Излъгали са те.
04 Юни 2007 17:01
Табела,
Луканов си назначи "опозицията". Как точно го направи съм ти го описал по-горе.
*
Казваш - между кого трябваше да избира ?
Аз казвам, че въобща не трябваше да избира, а процеса да се развие по естествен път.
*
Но беше ли това възможно ?
*
Имаше ли истинска опозиция (дисиденти) до 1989 г. , а доколкото имаше, какво стана с тях ? Какво стана с Илия Минев и Петър Манолов (поета) ? С истинските опозиционни зрънца ?
*
Можеше ли Луканов да самоубие властово себе си и родовата клика на БКП или постъпи по единственият възможен начин - да преобразува властта и достъпа до обществените блага на тази клика, от такава упражнявана, чрез тоталитарната държава, към такава упражнявана, чрез организирането им в мафия, която да си има държава ?
**
А за посолството в Москва не са ме излъгъли. Така е станало. Провери.

Редактирано от - ole-le на 04/6/2007 г/ 17:04:38

04 Юни 2007 17:32
ole-le, поставих избора на "Луканов" в кавички. Припомням ти. В твоя смисъл той избор не е правил...
Кое беше неестествено, оле-ле?
Създаването на неформалните структури? Възстановяването на старите партии? Подписките през 1988 и 1989? Побоищата по улиците (или знаеш само за случката пред Кристал?) Уволненията? Изселванията? Арестите? Лежалите по затворите и лагерите?
д-р Москов?
д-р Дертлиев?
Михаил Петков?
Баталов?
Милан Дренчев?
Йосиф Петров?
Никодим Попов?
братята Неврокопски
Любомир Собаджиев?... Кого още да ти кажа?.. Ще прибавя, макар и по други причини - Борис Кюркчиев, Стефан Савов...
Николапетковистите и социалдемократите избраха и гласуваха доверие на Клуба за подкрепа на гласността и преустройството и Екогласност. Те се довериха и застанаха зад Желев, Симеонов, Спасов, Трифонов... И имаше защо. Защото се познаваха от десетилетия...
Говорил ли си с Илия Минев, за да жалиш за него? Познаваш ли Петър Манолов, за да смяташ, че е бил пренебрегнат?.. Петър Манолов сам ще ти изсмее, ако му кажеш, че е трябвало нещо да организира и оглавява.
Повтарям ти: За посолството в Москва са те излъгали. Казали са ти нещо друго...
04 Юни 2007 18:14
Табела,
не искаш да признаеш очевидното, което вече и слепите видяха - СДС бе творение на Луканов, създадено и направлявано от него, с цел овладяване и канализиране и обезсърчаване на неизбежната отприщена гражданска енергия, в угода на запазване властта на родовата клика на БКП, разграбване на "общонародната" собственост и подмяна на демократичните тенденции на прехода с мафиотски.
*
Хората, които управляваха СДС бяха свързани със и контролирани, от родовата клика на БКП, чрез ДС. В началото имаше и един двама други за цвят, но бързо бяха отстранени, още през 1991 г.

Редактирано от - ole-le на 04/6/2007 г/ 18:15:49

04 Юни 2007 18:17
Не знам кои са леви и кои десни, но България се нуждае от силна опозиция. Като няма такава БКП и после БСП сама си я създаде и сега виждате какво става.
04 Юни 2007 18:26
Виолета,
преди от опозиция, България се нуждае от политическо позициониране на естествени политически партии.
В момента имаме единствено една олигархия (произлезла, чрез разграбване на "общонародното" от родовата клика на БКП), провеждаща мафиотски интереси, чрез свои подчинени формирования наречени "партии".
04 Юни 2007 18:42
оле-ле,
Не зная кое наричаш очевидно.
Очевидно е, че "първото СДС" беше унищожено през 1991 година от 39-те. Някои от тях доказани агенти на Държавна сигурност (като Георги Марков, Йордан Василев), други свързани по други пътища с Държавна сигурност (като Стоян Ганев), трети готови на всичко (като Георги Петров и Александър Йорданов), четвърти - просто смотани в политиката (като Едвин Сугарев и Георги Баев), пети - мечтаещи за монархията (като Стефан Савов)...
Всички от "първото СДС" са аут. А с по-сетнешното си поведеие доказват, че нямат общо с луканова конспирация... (Милан Дренчев в момента е изоставен в старчески дом, Собаджиев умря в мизерия, Георги Спасов - може да не е мизерствал, но не беше далеч, Дертлиев умря като редови пенсионер, Йосиф Петров, Васил Гьорев и други също си отидоха такива, каквито влязоха в политиката. Оцелелите живи са на хала, на който са били преди промените.)
Няма факт, който да подсказва за съществуваща "луканова" връзка с "първото СДС". Всичко е в сферата на твойте фантазии за "очевидно".
Кое е ОЧЕВИДНО, драги оле-ле?
Кое?
Очевидно е, че "първото СДС" беше съсипано като неудобно, за да могат да се вихрят приватизатори под масата и над масата.
Нямаше прашинка да падне върху "първото СДС", ако беше удобното за мафията.
С това не искам да кажа, че "първото СДС" е вършело всичко, както трябва. Бяха балъци. Неопитни. Наивни. Лековерни. Но не бяха "хора на Луканов". Надценяваш ги. Нямаха "качествата" за такива игрички.


04 Юни 2007 18:45
Е, да не обиждам всички от "първото СДС".
Не балъци...
Бяха идеалисти.
04 Юни 2007 18:52
Табела,
може би не се усещаш, но потвърждаваш моите думи. Кой и как вземаше решенията в СДС ? Кой управлява от името на СДС и през 1991- 1992 и през 1997-2001 г. ? Кратко попадналите за "лице" и посочени от теб хора ?

Редактирано от - ole-le на 04/6/2007 г/ 18:54:17

04 Юни 2007 18:53
ole-le, Табела, тези неща бяха важни през 1989, в СДС. Но, никой не дойде и ''зрънцата'' бяха бити. Дори и ''зрънца'' нямаше... Вие ще да сте били много млади по тия времена. Та, тогава просто нямаше необходимия минимум свободни хора. На БКП/ДС им беше много лесно.
Простете ми наивноста, но-важно е, мисля, днес как е - създаде ли се критичната маса или пак на БСП се чака?
04 Юни 2007 19:02
През цялото време говоря за "първото СДС". Твърдя, че СДС възникна по решение на хората, които го създадоха. То нямаше нищо общо с Луканов. Нищо!
За периода обаче след лятото на 1991 година (подписването на конституцията), разговорът е по-друг.
Не съм сигурен, че зависеше само от Луканов. Хич не съм. Съсипването идваше от няколко страни. Не на последно място и от страна на Симеон. Но главно "работеха" от вътре.
04 Юни 2007 19:08
Много хора искаха просто да станат богати. През 1992 г. един от лидерите казваше: "Ще стана най-богатия в България."
Май стана.
Друг, без да се изповяда, се стремеше към прожекторите. Дрънколеше всичко само и само да бъде в центъра на вниманието.
Успява.
СДС обаче го няма.
04 Юни 2007 19:08
Твърдя, че СДС възникна по решение на хората, които го създадоха.

И аз твърдя същото. Хората, които го създадоха бяха събрани от Луканов на друг етаж в неговото блокче в апартамента на Хайтов. Луканов им осигури и пари и коли и вестникарска хартия и медийна реклама и легитимация, като "опозиция", чрез "Кръглата маса" и преференции, при едновремено затъмняване, осмиване, пародиране и потискане на автентичните граждански инициативи, неконтролирани от родовата клика на БКП.
04 Юни 2007 19:15
оле-ле,
Говориш нелепости, драги...
Измишльотини. Нито знаеш фактите, нито си коректен в интерпретацията... Бъди здрав.
04 Юни 2007 19:19
Табела,
кажи твоите факти. С чие решение и кога възникна СДС ? Кой му даде коли, пари и вестникарска хартия ? Кой определи коя е "опозицията" с която ще "преговаря" на кръглата маса ? Филонкишията или Луканов ?
04 Юни 2007 19:42
Има достатъчно огласени документи, има публикувани книги - изследвания и спомени. Има стотици, а може би - хиляди интервюта и статии на участници в процесите. Има снимков материал, има и филмов.
СДС се създава в процес на няколко месечни преговори (започнали през пролетта на 1989 година) между представители на неформалните структури и възстнаовените партии при остра съпротива на органите на ДС, на ЦК на БКП и лично на Луканов. Документите на СДС са писани от участниците. Избраното ръководство е уточнено след консултации с ръководствата на всички учредители - няколко десетки души дават съгласието си за Желев. Има и алтернатива. Другият предложен категорично отхвърля идеята.
Луканов по това време няма такъв пост (Живков е на власт), че да може да използва механизмите на Държавна сигурност. Той няма инициативата в БКП. Инициативата на БКП и власта е в Димитър Стоянов, Милко Балев, Иван Панев и разбира се Тодор Живков. А СДС е замисъл против тях.
Когато Живков е свален - решението за бъдещата коалиция е де факто вече взето.
Срещата в дома на Хайтов е по време, когато всичко е решено.
Чети, драги. Срещай се с живите участници. Питай ги...


04 Юни 2007 19:48
оле.ле,
Друг път ще продължим този разговор. Сега имам работа.
Приятна вечер.
04 Юни 2007 19:54
Табела,
тук явно следва мощно ура.
*
Оруел е велик. Какви герои била раждала българската майка юнашка.
Още малко ще си помисля, че съм живял през 1989 г. в друга България от тази, която реално беше.
*
Абе табелко къде бяха Христофор Събев и Констонтин Тренчев през лятото на 1989 г. ? Случайно да бяха в ареста ?
*
Къде бяха твоите "герои" от старите партии ? Спотаили се в мишите дупки !
04 Юни 2007 20:33
Табела, аз съм участник във всичко това. Без емоции, ole-le има право. Вашето твърдение, че ''През цялото време говоря за "първото СДС". Твърдя, че СДС възникна по решение на хората, които го създадоха. То нямаше нищо общо с Луканов. Нищо! '' е погрешно. Приемете най-сетне, че обективно погледнато, нямаше как да стане иначе. И все пак, не е ли по-важно какви дейци ще произведе нацията днес?
04 Юни 2007 22:45
оле-ле,
На линия съм. Константин Тренчев и Христофор Събев бяха от учредителите на СДС. Един от инициаторите за създаване на СДС беше Николай Колев - Босия, тогава затворен в Бобов дол. А николапетковистите, някои с по десетина и кусур години лагери и затвори, вече правеха подписки с искане за реабилитация на Никола Петков и отмяна на забраната на БЗНС "Никола Петков". През есента започнаха разговорите за възстановяване на партията си...
Ще използвам вече казван по телевизията аргумент:
Ти допускаш, че група военнни и професори, могат по своя инициатива да направят заговор и чрез преврат да свалят правителството (случвало се е на 9 юни и 19 май), а изключваш една група независими българи да могат, по своя инициатива, да създадат организация като СДС. Защо?
Защото през това време - 1989 година, теб не те е имало. Ти или не си бил роден, или си бил малолетен...
А ако случайно си бил достатъчно голям - Как е възможно да стане нещо толкова важно независимо от теб?! КАК?
Невъзможно.
Истина е. Няма как да стане.
Луканов е обяснението. Той им е наредил или айде там казал да направят, каквото са направили, тъй е станало. Не може да бъде друго яче. Така е.
А, ти dra, със самия факт, че твърдиш същото като оле-ле, показва че наистина си бил от "първото СДС". И всичко ти е ясно.
Крастивици на търкалета.
04 Юни 2007 23:58
Слабичко

Дясното не умира от днес, а точно от 6 години. Цели три години от загубата 2001 там се бистриха каузи, водиха се дискусии относно идеологии, каква партия да е-елитна, лидерска или широка-партия антена, или тип народна; правиха се проветрявания, сетне се измисли каузата „за чиста държава.” Надежда Михайлова пропиля всичко с лека ръка. Плод на тези дискусии и брожения беше движението „14 декември”, което, видя се, се спомина скоропостижно. Забравихте ли клубовете „Сенатор” и още няколко, замислени в самото СДС, като мотори на промяната му-всичко се спихна.. Костовистката алтернатива ДСБ също беше замислена като гражданско движение и алтернатива и абсолютно точно отговаряше като проект на написаното от г-н Цонев за новото движение. Но ДСБ се роди и заради калпазанлъка на Натка, заради овчедушието на седесарите, които я подкрепяха през 2003та на болшевишката конференция, и заради клиентелизма-факт-на тогавашното СДС.Там имаше достатъчно хора, на които политическото алиби им осигуряваше имунитет за напечеленото по-рано.

Във всички масови движения, породени вдясно, се наблюдаваха абсолютно същите и сходни програмни намерения-широко движение, замислено като гражданско, без старите лидери, говорещо и спорещо за политика, което да е връзката с гражданите.

Всичко това не доведе до успех.

Първо. Всяка партия в БГ, която е била на власт, но сетне е слязла, рано или късно се спихва-освен БСП. Всяка партия, лишен от магнита на властта като близка алтернатива. Аксиома.

Второ. Имаме масова, дива ирационалност-диагноза:емоционална чума, ако щете я наречете масова пара-нойя(покрай разума). Има наслагване на патология в масовите отношения, която винаги става социална реалност и господстваща идеология-справка-ГЕРБ.В България, и по принцип в света, когато има такава масова нагласа, нещата винаги се обръщат надолу с главата и по Ленински-не партията се създава около идеята, а първом имаме партия около някой, а сетне се натъманява идеята.

Така всяка идея за нула време се изкористява от лешояди, които колчем им замирише на власт, напъплят като кърлежи идеята и я изкористяват.

И какво-на всеки три-четири години ли ще се рефрешваме и преосноваваме, за да се опазим от политически ездачи?

Те успешно се прехвърлят от проект на проект, като избират именно нови, тъй като в България и навсякъде отчаянието и отвращението от старото формират параноидален колапс-обезглавяване на стария цар и коронясване на новия. Което винаги е било печеливш проект.

Така всяка опозиционност, всяка критика на стария цар и системата носят от само себе си зараза от клиентелизъм.

Защо е нужна нова идея, нова идеология, да търсим колелото и топлата вода отново, когато проблемът е в хората, които я реализират?

Налице е една политическа паразитна класа, която никога няма да предаде без бой позициите си-тя от тях се храни.Имат връзки, имена, популярност, медиите ги слушат, все още има хора, които биха гласували за тях-колкото и малко да са те-това и им стига. Лична гвардия, която да им осигури статуквото.

През 2003 имаше опции-рефреш на СДС до старото му ниво-коалиция от присъдружни партии, национална конференция, която да го закрие и преоснове на федеративен принцип. Имаше и още-ново движение, широка народна партия.

Второто не стана, компроментирано от дубликати, първото не получи живот.Защото беше дошла диктатурата на посредствеността. СДС загина точно още тогава, 2003та, изяден от клиентелата.

Но днес нещата не са така. Имаме ГЕРБ, като широко жирондистко блато - и магнита на властта. Имаме Атака, имаме Костов-като крайни залитания.

Къде е нишата?

За рефреш на СДС на конфедеративен принцип от присъдружни партии не може и дума да става. За широко движение-съвсем. Защото в среда на популизъм то никога не може да надбяга ГЕРБ, нито Атака-дори принципните костовисти се подведоха два пъти по това мюре-чрез популизъм да се надбягват с несистемни и полусистемни партии, и закономерно загубиха жестоко

В движения като ГЕРБ, Атака и ДСБ, че защо не и НДСВ, влияят други закони-тези, на масовите движения. Винаги по дивите и по лудите са с предимство, защото там емоциите и ирационалноста са на мода, а пък от тях най-крайните са най-силни.

Идват и избори. НДСВ , които вървят по пътя на СДС по отношение на спасение на клиентелата, ще се опитат напуснат кораба. Предстоят промени, които ще го разклатят. Няма време за никакъв печеливш проект-най малкото, защото първата загуба наесен ще го потопи напълно.

При всички случаи трябва да се мисли дългосрочно. Когато хората ще си напарят кашлицата и ирационалната вълна ще се прибере.

В краткосрочен план Герб ще расте, а Атака ще се смалява, но сложено след 6 -12 месеца ще е точно обратно. А ако има избори, Герб ще си отиде недълго след тях, заменена от по-лошото.

Трагедията е, , че когато дойдат на власт популизма и инстинктите, в лицето на тези партии, докато не овършеят всичко и не посеят повсеместна разрухаи насилие, те не мирясват.
.............
http://www.zemaria.blog.bg
08 Юни 2007 22:25
Za Tabela, ако случйно се появите - ДА, аз бях, и участвах, и знам много - естствено не всичко, но вие, къде бяхте вие през 1989 ?
09 Юни 2007 01:45
ЗЕ МАРИЯ,
/:/ "...В движения като ГЕРБ, Атака и ДСБ, че защо не и НДСВ, влияят други закони-тези, на масовите движения. Винаги по дивите и по лудите са с предимство, защото там емоциите и ирационалноста са на мода, а пък от тях най-крайните са най-силни..."
......................................... ......................................... .....................................
В голяма ГРЕШКА си!
Или се опитваш да правиш голяма МАНИПУЛАЦИЯ?!
Партия "Атака" НЯМА нищо общо с партиите ГЕРБ, ДСБ и НДСВ- нито, като генезис, нито като "политическа физиономия" !!!
Партия "Атака" се е заявила и се проявява като ПАТРИОТИЧНА /"националистическа" партия! Т.е., Партия "Атака" НЕ е идеологически/ разбирай КЛАСОВО!/ обременена партия- за разлика от "десните" и "среднодесните" ДСБ, НДСВ и ГЕБР/ а ГЕРБ си е, просто, НДСВ-2!/. Партия "Атака" НЕ се е обявила нито за "лява", нито за "дясна", нито за "средна" партия! И това е логично и правилно- ПАТРИОТИЗМЪТ НЕ е класово обременен и оцветен! Сиреч, "патриоти" могат / и ТРЯБВА!/ да бъдат хора от коя да е Класа- нисша, средна, висша!
Партия "Атака", за разлика от другите партии, бе създадена по инициатива ОТДОЛУ- по желание, искане, настояване и инициатива на фенове на едноименното авторско предаване на В. Сидеров по ТВ "СКАТ"!!! Партия "Атака" НЕ си е поставила КЛАСОВИ цели и НЕ изпълнява такива- за разлика от ДСБ, НДСВ и НДСВ-2/ГЕРБ, де!/ !!!
Друг е въпросът, че като/ако?!/ дойде на Власт, и Партия "Атака", като всяка друга партия, ще трябва да прави РЕАЛНА Политика- а Политиката е винаги КЛАСОВА! Сиреч, като /ако?!/ Партия "Атака" дойде на Власт, ще й се наложи да се САМОопредели КЛАСОВО и да прави съответна на самоопределението й Политика! Или, ако НЕ, ще си отиде скоро от Властта! Друг път НЯМА!
09 Юни 2007 01:52
И ОЩЕ/мой постинг в страница "България"- в темата "Царят- покровител на Велчевата завера":
ВСИЧКИ партии в България след 1989 г. са ИЗМИСЛЕНИ партии- т.е., както казваш, "създадена не по законите на партийно “раждане”!!! Защото, всички партии в България след 1989 г. ПЪРВО са създадени/учредени, регистрирани/, а ПОСЛЕ се търсят Избиратели за тях! По Белия Свят е било и е ОБРАТНОТО- първо има потенциални Избиратели за такава или онакава партия/ т.е., хора с ЕДНАКВИ РЕАЛНИ икономически, а значи и политически Интереси-Класи!/, а после тези хора инициират създаване на партия, която, чрез участие във Властта и управлението на държавата, да прокарва и защитава тези ИМ интереси!
У нас, на 11-ти ноеври 1989 г.- сутринта, изобщо е НЯМАЛО Групи от хора в Обществото с еднакви РЕАЛНИ икономически/политически/ Интереси! Нали, известна е "демократичната" Теза, че при Социализма имало 45 г. Уравниловка на Гражданите на социалистическата държава! Всъщност, при Социализма е НЯМАЛО различни Класи- защото е НЯМАЛО различните Икономически интереси при и по повод Производството на стоки- Капиталист/Работодател/-Собственик на Средства за производство и Наемен Работник! При Социализма ВСИЧКИ са били Наемни Работници на самите себе си-като СЪсобственици на ОБЩОНАРОДНАТА Собственост върху Средства за Производство- или, обратно, ако щеш: при Социализма всички са били "капиталисти"- СЪсобственици на Средствата за Производство!
Та, НЕ може на 10 ноемри- в 18 ч., Цял Народ да е от една и съща Класа/или да е БЕЗкласов, ако щеш/, а на сутрина на другия ден да се пръкнат идеи и реализации на десетки и стотици партии!!! Всички тези новопоявили се след 10-ноември 1989 г. партии бяха партии /на хора/ от тип "Такъв искам ДА БЪДА!", а НЕ от класическия тип "Такъв СЪМ!"
Колкото до Партия "Атака"- тя е ПАТРИОТИЧНА партия! Патриотичните партии НЕ са от Класов тип/т.е., НЕ са партии на група хора с еднакви Икономически Интереси!/. Патриотичните партии са "партии от КРИЗИСЕН/ за Нацията и Държавата/ тип"! Партия "Атака" бе създадена ПО ИНИЦИАТИВА ОТДОЛУ- по искане и инициатива на феновете на едноименното авторско предаване на В. Сидеров по бургаската ТВ "СКАТ"! Аз съм един от тези фенове-инициатори и затова твърдя, че беше точно така!
Колкото до партията ГЕРБ- тя е, всъщност, партия НДСВ-2!
ГЕРБ е "петото Асо" в ръкава на покерджията С. Кобургготски- създадена да бъде употребена в тежък за "Царя" и "царедворците" момент! Въпреки афиширането й за "дясна" партия, и нейното "дясно", що се отнася до електората й, е ИЗМИСЛЕНО "дясно"!!! Болшинството от гласувалите за ГЕРБ избиратели са Наемни Работници/ЛЕВИ Избиратели/- които, явно или тайно, искат, например, БЕЗплатно Здравеопазване и Образование, засилен контрол на Държавата над Работодателите и трудовоправните отношения, субсидирани от държавата, ако може-както при Социализма!/ цени на "топлото", "светлото", "мокрото", "ало"-то и т.н.! Такъв електорат НЕ е "десен"- той е "ЛЯВ"! Значи, ГЕРБ изобщо НЕ е "неговата" партия! Но, поради липса на Избор, май, или поради липса на Съзнание за Класови Интереси, или поради "демократично ОПИЯНЧВАНЕ", или поради медийно МАСОВО изманипулирване, тези хора вече са "гербери" днес! УТРЕ?! Ще видим!
Истината е, че патриотичните партии НЕ могат вечно да са такива- т.е., вечно да са БЕЗкласови/или ВСЕкласови, ако щеш/! Ако вземат Властта и трябва да правят Политика, патриотичните партии, щат НЕ щат, ще трябва да правят реална КЛАСОВА Политика/това е предназначението на Политиката- да прокарва и защитава Класови Интереси, чрез Властта!/! И тогава Патриотизмът и Патриотичното в патриотичните партии ще трябва да "излязат в Отпуск", и на тяхно място да влезе Идеологическото, Класовото:"ляво", "дясно", "средно"! В зависимост от това кое от тях ще надделее- в такава ще се трансформира патриотичната дотогава партия/по-вероятно е и би трябвало да се трансформира в "лява", тъй като хората с "ляв статус" са винаги Мнозинство в Държавата!/! Или ще отлети в политическото Небитие, ако НЕ стори успешно това трансформиране!
Ерго, Патриотичните Партии НЕ са "измислени", но са, по дефиниция, ВРЕМЕННИ- до вземането на Властта и преодоляването на Кризата в Държавата и Нацията! Образно казано, патриотичните партии са "чистачи"- "почистват" Причините и Последствията от Криза в Държавата и Обществото и си отиват! До следващата Криза! Вероятно такава ще е и съдбата на Партия "Атака"?!? Но НЯМА лошо Държавата и Обществото ни да бъдат /про/по/ЧИСТЕНИ, нали?! Това да свърши Партия "Атака"- СТИГА, за да е оправдано раждането, съществуването и "смъртта" й! Значи, нека Партия "Атака" час по-скоро СЛЕЗЕ от Политическата Сцена в България- НО по причана, че са ОТПАДНАЛИ Причините за появата на Партия "Атака" на Политическата Сцена в България! Партия "Атака" НЕ е нито "крайно лява", нито "крайно дясна"!
Партия "Атака" е КРАЙНО НЕОБХОДИМА!
КАЗАХ!
Създадено: 08.6.2007 г. 12:54:32
09 Юни 2007 21:42
КАКВО СТАВА в "дясното" ли?!
ЕТО какво става:
Иван Костов отново да бъде предложен за лидер на ДСБ, бе решено на национално съвещание на партията
09 юни 2007 | Агенция "Фокус"
София. На националното съвещание на Демократи за силна България е решено Иван Костов отново да бъде предложен за лидер на партията. Това съобщи на пресконференция председателят на софийската организация на ДСБ Атанас Атанасов, предаде репортер на Агенция “Фокус”...
.................
ОЩЕ- ТУК:
Натиснете тук

09 Юни 2007 22:09
А ЕТО какво става в "лявото":
Напусната от избирателите-комунисти, БСП се превръща в клиентелистка формация
Monitor.bg
Същински партиен конгрес на БСП на 16 т. м. всъщност няма да има. Ще се състои заседание на делегатите на предишния. От което следва, че няма да има кадрови промени, нито пък ще се променя политиката на партията или ще се приемат нови ръководни партийни документи. Идеята е на този форум от делегатите да бъде изстискана всестранна подкрепа за действията на председателя Сергей Станишев.
Замисълът е накрая той да бъде обявен с бурни и нестихващи ръкопляскания за партиен капитал, политически титан и мъдър ръководител на тристранната коалиция.
Няма как, трябва да го спасяват, защото нещата и в партията, и в правителството вървят на "изуй-гащи"...
.......................................
ЦЕЛИЯТ МАТЕРИАЛ ТУК:
Натиснете тук


09 Юни 2007 23:55
Това с левото и десното ми се види бая сложно. Никой нищо ти не казва, пък и смейш ли да попиташ?. Щото аз се опитах сам да си го покажа като какво е:Застанах значи пред огледалото и маам с ръка, то се знае с дясната - нали съм си десен.Маам аз а онзи отсреща ми маа с лявата - наглец някакъв значи.Кимам аз с глава на дясно, щото съм си десен - а той - на ляво кима провокаторът му ниедни.И тъй - и двамата мааме едновременно, по един и същ значи начин, уж заедно пък наопъки.Маах, маах и се отказах.Тъй, че ако някой го знае това за дясното и лявото да ми го обясни.Бог да ви поживи.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД