:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,796,177
Активни 304
Страници 15,504
За един ден 1,302,066
Неволи

Интервюто за работа често се превръща в куриоз

Странни придружители, неуместни въпроси и нелепи снимки съпътстват кандидатите
Документите за работа често късат нервите на специалистите по човешки ресурси.
От доста време насам работодателите не спират да се жалват, че им липсват професионалисти и образовани кадри. Агенциите за подбор на персонала са категорични, че правилата вече се диктуват от служителите, а не от тези, които им плащат заплатите. Може би точно заради това кандидат-служителите напоследък се разглезиха и си позволяват доста "гафове" на събеседванията.

"Преди години, като обявя свободна позиция, и бюрото ми се препълваше от молби и автобиографии на кандидати. Сега желаещите са наполовина по-малко", споделя Ангел, собственик на търговска фирма. А и от тях малцина са даже бегло подходящи за позицията. Така се стига до не една и две куриозни случки още при първата среща с потенциален работодател. Причината най-често е некомпетентност или просто недостатъчна мотивация. При младите пък решаващ фактор е липсата на трудови навици. По принцип гафове най-често допускат кандидатите, които току-що са завършили образование и още нямат опит. "Няма и откъде да го добият. Никой в училище или в университета не учи младите хора



как да се явяват на интервю за работа",



коментира Светлозар Петров, собственик и управител на JobTiger.

Найден е собственик на магазин за дрехи и се оплаква, че не може да намери продавачки. "Вярно, че заплата от 300 лв. не е висока, но става дума за работа на 6 часа. Освен това не е сложно, защото по цял ден се стои в магазина. Мястото е приятно - в един от столичните молове", обяснява той. Няма изискване момичетата да стоят по цял ден прави, а потокът от хора не е толкова голям. Наскоро Найден пуснал обява за мястото и след като отсял молбите, зазвънял по телефоните. Някои от тях въобще не отговаряли. "Не мога да ги разбера! Ако търсиш сериозно работа, би трябвало да очакваш във всеки момент да ти се обадят, а не хич и да не си поглеждаш телефона", чуди се той. Когато най-накрая се свързва, момичето първо учудено пита кой го търси, а после с недоволен тон настоява интервюто да не е в неделя. На предложението да отиде на събеседване в понеделник в 9 ч. тя чистосърдечно възкликва: "Сутринта?! Не може ли по-късно?"

Последната служителка на Найден поработила 2 дни и се отказала, защото й се сторило тежко и уморително. "Дори не успяхме да сключим трудов договор, въпреки че настоявахме да го направим веднага. Тя все отлагаше и забравяше да си донесе документите", разказва работодателят.

В съседния магазин, въпреки че е златарски, а условията и заплатите са доста по-добри, проблемите са почти същите. Кандидат-продавачките се мръщят на 500 лв. заплата, забравят за часа и датата на насроченото интервю. Не са рядкост и случаите, когато на събеседването кандидатите се явяват с придружител. "Един ден в магазина дойдоха две момичета и казаха, че са за интервюто. Оказа се, че едната само придружаваше приятелката си", разказа Найден. Доста по-нелепа обаче е случката, когато



младо момиче пристигнало на интервю с гаджето си



На всичкото отгоре той не стоял настрани, а активно участвал в разговора, задавал въпроси, даже репликирал обясненията на любимата си или направо отговарял вместо нея. Наскоро и Благовест, собственик на фирма за недвижими имоти, се натъкнал на подобна случка. Неговата кандидатката пък пристигнала заедно с майка си. Работодателят се оказал принуден да я покани на събеседването. Парадоксалното е, че тя не само приела, но и започнала живо да се интересува за подробности около фирмата, в която евентуално ще назначат дъщеря й.

Благовест не може да се начуди и на факта, че повечето кандидати въобще



не си спомнят, че са подавали молба за неговата фирма



"Това донякъде е обяснимо - активно търсещите работа подават документи на повече от 5 места. По-лошото е, че често изпращат едни и същи документи до различни работодатели. Понякога дори забравят да сменят името на позицията или фирмата", разказва Моника Будинова, мениджър по наемане на персонала в JobTiger. Веднъж пък двама различни кандидати се явили с напълно еднакви документи, преписани буквално от интернет. "Това е голяма грешка, защото документите трябва да се променят според позицията и фирмата", категорична е Будинова. Неприятно впечатление й направило, когато веднъж получила документи по електронната поща, но с различни копия до много фирми. "Кандидатът дори не си е направил труда да използва опцията, която позволява получателят да не вижда копията до другите адреси", обяснява специалистът. При такива гафовете става ясно, че кандидатът не е отделил никакво време и е подходил небрежно. "Случвало ми се е дори да получа CV, което изцяло е написано с главни букви", спомня си тя.

Неприятно впечатление се създава и когато кандидатите не са изпратили всички изискани документи. В такива случаи се налага посредниците да звънят и да приканват липсващото да се изпрати. Някои пък забравят да напишат телефон за обратна връзка. Първото чувство на специалиста по човешки ресурси е да игнорира такива кандидати, но обикновено не го прави. "За съжаление сред този недостиг на кадри през последните години



никой не може да си позволи да изпуска ценен кандидат,



защото си е попълнил документите небрежно. Ако кандидатурата е подходяща, човекът не отпада автоматично от класирането", призна експертката.

Още по-трудно се приема фактът, че мнозина отиват на интервю, без въобще да знаят накъде са тръгнали - не са наясно нито с името на фирмата, нито с позицията, за която кандидатстват. "Случвало ми се е да говоря с кандидати, които не знаят за коя позиция в момента събеседват и научават на място. Явно е, че не са отделили време да научат нещо за фирмата, което може да им даде насока за предстоящия разговор. Ходят на интервюта сякаш между другото", недоволства Будинова. Веднъж дори попаднала на човек, който я убеждавал, че никога не е подавал документи за това място. "Добре е кандидатът да уточни фирмата и позицията, когато му се обаждат с покана за интервю. Не е срамно да се попита, ако не си чул и разбрал добре", съветва тя.





ПО ДРЕХИТЕ ПОСРЕЩАТ

По дрехите посрещат, но по ума изпращат. Тези мъдрости обаче не стигат до ушите на всеки. Често на интервюто с работодателя се появяват хора с доста неподходящ външен вид, отбелязват специалистите по човешки ресурси. "Кандидат-секретарка дойде на събеседването с полупрозрачна рокля и с боядисана в синьо коса", спомня си Светлозар Петров. "Имал съм случаи на кандидати с перфектни CV-та, но като им видиш мейла, който са оставили за връзка, и ти става ясно, че не е това подходящият човек", обяснява той. Преди време се натъкнал на кандидати за работа с мейл "tapapatka" и "tuturutkа". А иначе с документи на ниво.

Много от обявите са придружени с изисквания кандидатът да изпрати снимка. "Често снимките са крайно неподходящи. Случвало ми се е да получа снимки, направени на маса или в компания. Изпращат дори от плажа. Е, слава богу, не е по бански, но достатъчно е, че отзад се вижда пейзаж. Това не представя в достатъчно сериозна светлина кандидата за работа. Снимките трябва да са паспортен формат. В цял ръст се изпраща само ако изрично е записано в условията", категорична е Будинова.

Не са рядкост и кандидатите, които си позволяват да се държат арогантно. Поведението трябва да е спокойно и уверено, но в никакъв случай допустимите граници не бива да се прекрачват, препоръчват експертите. "Най-куриозният ми случай беше с кандидат, който се закани, че след година ще седне на моето място", спомня си управителят на JobTiger. След като така и не го наемат, кандидат-директорът заявил, че не го искат от страх, че ще им вземе хляба, а на излизане заплашил: "Ще видите какво ви чака, като скоро стана министър-председател".

Прекалено самоуверените кандидати няма как да не дразнят, а най-често грубо се държат по-възрастните и вече доказани специалисти. Повечето от тях искат да подчертаят колко са опитни и в случай, че интервюиращият е по-млад от тях, си позволяват реплики: "Аз това го работя от 10 г. и тази фирма ми е ясна, така че няма какво да ми обяснявате". На някои въпроси пък снизходително отговарят: "Това съм го написал в CV-то, така че може сам да си го проверите"...





НОВОСТИ

Напоследък телефонните интервюта за работа са добили популярност. "Това е предпочитан вариант, защото спестява време и на двете страни и дава първоначална информация за кандидата. Едва след като издържи на този тест, каним човека на лична среща", казва Моника Будинова. Понякога пък самият кандидат изрично е посочил в документите, че предпочита обратна връзка с него само по електронната поща, а не по телефона. Обикновено това са хора, които в настоящата си работа имат чести пътувания в чужбина. "Съобразяваме се, въпреки че за посредника това е по-трудният начин", признава специалистът по човешки ресурси.
 На интервюто за работа ведрото настроение е препоръчително. Все пак не е нужно да се прекалява...
Снимка: РОЙТЕРС
Не е задължително събеседването с кандидатите за работа да се прави в офиса. За тази цел има много по-приятни и нестандартни места.
59
17055
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
59
 Видими 
11 Юни 2007 23:49
Хайде сега някой да каже нещо за лошите работодатели и най-умните и най-работливи българи! А повечето от описаните ситуации съм наблюдавал и аз.

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
12 Юни 2007 00:27
А, за малоумията на българските работодатели може да се напише двойно по-дълга статия. Изобилен материал за нея може да се намери в сайтовете с обяви за работа и в клубовете и форумите на яйчарите (HR). Прелюбопитни историйки се разказват там, пък и самите те си признават, че повечето им колеги от разните агенцийки за подбор на персонал са пълни головодници. Те бяха свикнали да се дуят и капризничат, но сега явно махалото се връща в обратна посока, към намиране на равновесна точка.
12 Юни 2007 00:30
да, наистина. как си позволява кандидатстващият да не иска да се явява на интервю в неделя или в 22:30.
12 Юни 2007 00:51
А пък аз съм наблюдавал много дебилни HR-ри, които се изживяват като господ. Отдавна съм се заканил да напиша издам книга по въпроса и накрая ще взема наистина да го направя.
Първо - Ще се жалва Ангел, защото благодарение на работодателите като него де що има кадърни хора избягаха в чужбина. За негово успокоение ще спомена - Свиквай приятел, по-зле ще става, особено от както е по-лесно човек да учи и работи в ЕС.
Второ - Найдене - с тея 300 лв. мога да ти препоръчам да си купиш тоалетна хартия и да си избършеш з...ка. Като ти е толкова лека и сладка работа сложи баба си да я работи. Я ми кажи друже какво може да си купи човек в този град с 300 лева?
Останалите ревльовци какво се жалват? Нали от 17 години ни обясняват как живеем в пазарна икономика - т. е. Търсене и Предлагане.
Като е ниско предлагането, а високо търсенето ще отваряте портофелите.
Е, малко е тъпо, като се наложи човек да отложи покупката на С-класа на любовницата с 6 месеца .... ама какво да се прави живота е несправедлив.
С това заплащане и отношение скоро ще се молите кандидатите изобщо да са грамотни.

Що се отнася до част от останалите куриози т.н. HR-ри би трябвало да знаят, че странни екземпляри има навсякъде и да парадират с това, че в практиката са се сблъскали с някои от тях .... без коментар относно професионализма тук.

Сега за CV-та. Ако така наречените специалисти по ЧР вземат, че прочетат някоя и друга книга (аз бих им препоръчал като начало "Какъв цвят е твоят парашут" ще разберат, че статистическият шанс да си намериш работа само като пускаш CV-та е приблизително 1:100. Сега, ако за всяко кандидатстване трябва да си преработвам автобиографията и мотивационното писмо ............ за да може някой полуграмотен да го метне в коша.

И нещо последно за самозабравилите се спецове. Американците отдавна са направили една интересна сметка:
Ти си работодател, приемаме, че хващането на първия срещнат от улицата се равнява на шанс 1 - ако сам си провеждаш интервютата вероятността да намериш твоя човек е 1, 2-1, 3, ако възложиш обаче тази задача на човешки ресурси вероятността пада на 0, 9.
Изводите си правете сами.
12 Юни 2007 00:59
..съгласен съм с гусин Узункюприев.
Все пак, тъпанарщини има и от 2те страни, но трибуната е почти винаги в работодателите.И аз не мога да я разбера тая тъпа патка, как ни ще да работи за триста лева на месец?!?
12 Юни 2007 01:03
..мързеше ме да пиша, но убаво, че Ер Патрула е свършил тази работа добре
12 Юни 2007 01:12
Специално за JobTiger - познавам хора, които смея да твърдя са достатъчно квалифицирани за позициите, за които кандидатстват, са си пуснали CV и ни вест, ни кост от тях седмици наред. Болшинството HR специалисти четат subject на мейлите през 5 реда....

А относно работодателите - още срещам обяви от типа: "Търсим чистачка с 2 езика и отлична компютърна грамотност, добро заплащане - 180 лв."

За съжаление тенденцията е ясна - кадърния кандидат, набор 80-86, с чужд език на говоримо ниво - отдавна си търси късмета в чужбина. Ако случайно е останал в големия град /тук въобще не слагам в сметката малките населени места/ - предлага му се работа с мизерно заплащане, като най-често се подписва трудов договор с осигуровки на минимална заплата.

Ще внасяме виетнамци май...
12 Юни 2007 01:37
Придружих за кураж моя позната "за кураж"на подобно интервю и се изненадах че тръгва с едно прозрачно боди, та и се виждаше пъпа и други работи, а тя не е от "тях"!Ами омръзна ми казва да си губя времето -като не ти видят циците , забрави за мястото-я посъветвали приятелки!Дипломи и английски -добре , ама и циците са си решаващ фактор , особено за по-така службица!А за заплащания от по 300- 400 лв нямам какво да добавя-по-горниге са го написали!Никакви виетнамци или негри не можеш хвана с такива смешни пари!Вместо да се чекнат млади перекендета на А-8 и прочие да вземат да помислят за сносно заплащане на персонала си-това е панацеята!
12 Юни 2007 01:50
Преди три месеца имаше подобна статия (по-точно интервю с една яйчарка) в "Монитор", където обаче нещата бяха представени по-балансирано. Ето какво се писа там за работодателите:
- Има ли некоректни работодателите?
- По отношение на възможното заплащане фирмите-работодатели също са некоректни. Един от най-големите американски сайтове за намиране на работа Monster.com публикува всичко, което може да интересува кандидата - месторабота, изисквания, условия, привилегии, размер на заплатата. Така се предотвратява наплив от кандидати, които веднага разбират, че не са подходящи или самите условия не ги устройват. В България в това отношение нещата са отново "изгяволени". Всяка фирма има предварително заложен план за размера на заплатата за всяка длъжност. Но ако таванът е 1000, а кандидатът си поиска 600, фирмата спестява 400 лева на месец! Всъщност опитите на български работодатели да ударят с един куршум много зайци е също основание за кандидатите да не вярват особено нито на обявите, нито на самите интервюта.
Класически примери за началническа алчност и некомпетентност са обяви, в които се търси секретарка, която да се занимава със статистика, логистика и ПР. Наскоро в провинциален град бе пусната обява, че се търси продавач-консултант, който да владее свободно италиански, френски и гръцки, за заплата от…270 лева.


За цялото интервю Натиснете тук
12 Юни 2007 02:00
Просвета
Благодаря, макар, това което да съм написал да е далеч от сарказма, който бих искал да вложа. Нещо нямам вдъхновение в момента.
skyspirit
Един конкретен пример - т.н. известна ПР-компания (3м комюникейшън) ми отговори след 9 месеца!!!!, не че са единствените, които са ме търсили с няколко месечно закъснение, но те бяха рекордьорите.
Други пък (Телелинк) след интервюто ми казаха, че съм най-добрия им кандидат и ще ми се обадят до дни, обаче въпреки това продължаха да си пускат обявата. На въпроса ми какво става? HR- им ми каза, че били о станало грешка. И така ме разиграваха цял месец докато не ми писна на края.
Един от "най-забавните" случай беше с Нюз Аутдор:
Минах 2 интервюта с цял екип HR-ри и накрая оставаше само среша с шева по -точно шефката. Помолих ги, тъй като по това време работех в другия край на страната, да ми се обадят ден по-рано за да мога да си взема отпуска. Една прекрасна зимна вечер ми се обажда хр-ката и ми вика утре сте на интервю!!!!
Ама как така, нали имахме уговорка?!/ - питам аз . Едвам успях да изкопча интервюто да е следобед. На другия ден лъжа нещо шефовете да ме пуснат на обед паля в колата и карам като луд в виелица и почти нулева видимост. Даже ме глобиха ченгетата за превишена скорост.
Едвам успявам да стигна навреме седим с хр-те и чакаме шефката. По някое време влиза тя спира се на врата и пита "Какво прави ТОЯ тука". ХР-рите обясняват за какво иде реч и госпожата вкарва култовата реплика "Ама ние търсим ЖЕНА за тази позиция".
ХР-агенциите също голям смех :
Има една Агенция "Вазов институт" на един преподавател от УНСС. Отивам там за интервю - скъпа сграда, всичко тежко - добро впечатление прави. Слизам аз от асансьора и какво да видя всички служители излезли на лаф в коридора запалили по цигарка и пуснали една хубава димна завеса. Налага ми се да си пробивам път между тях за да вляза (бях на патерици тогава и задачата не беше лесна).
По някое време се появява едно 20 годишно отегчено девойче, което обаче не му пречи да е облечено като пр..ка и почва да си върти под носа ми последен модел нокия докато разсеяно ме слуша.
Ама тя пак добре, в една ХР агенция (забравих ка се казва - намира се на ъгъла на Черковна и Ситняково) кандисвам за мениджърка длъжност - и какво си мислите слагат ме да сена на маса която е по тясна и от бар и с един 17-18 годишен малдеш се мъчи да съставя въпроси....чак ми стана жал за милия в края на интерчюто, добре че шефката му (която се правеше на расеяна) се намеси, че иначе щеше да се разреве милия.
Същите тея глупаци след няколко месеца (аз вече бях започнал работа) ме викат за интервю в IBM (lenovo да сме по точни)
Да не си мислите обаче западните компании са по-добри - ПОследното ми интервю беше в Менпауър, ще спестя повечето подробности. Накрая на интервюто ги питам ка ще процедираме - Мацките ми обясняват как щели да ме сложат в база данни и да ми се обаждат за подходящи позиции. Добре казвам, но Снелинг още преди години минаха по този път и се видя, че не става. "Ние не сме "Снелиг" високомерно ми се троснаха каките. Познайте дали големите "професионалисти" изобщо ми се обадиха (нали има бизнес етика) и дали след 6 месеца не почнаха да пускат обяви като всички остали.
Друг култов случай - Отивам на интервю в Кока-Кола по време на интервюто става ясно, че квалификацията ми изобщо не съответства на позицията. И аз ги питам каките, аджеба защо за ми изгубили времето като са ме повикали, а те ми отговарят, че искали да ПРОУЧАТ (видите ли) пазара на труда.!!!!
На излизане питам аз тая, която ме съпровожда, къде е учила тънкостите на хр-а. Девойката с гордост ми заявява "Френския университет". Питам - ама кой по точно, аз имам много приятели, които учат във Франция може да имаме общи познати. Девойката ме погледна и се тросна " Френския университет във София.
Аз за такъв не съм чувал... ама.. щом казва.
Ей такива са 90% от всичките.
12 Юни 2007 02:42
Таз партенка-реклама на Тигрите с мейлите "тутурутка" и "тапапатка" четохме в Капитал миналата година. Айде малко да я поосвежите!
И числата на Найден от Мола вече са в евро от Новата година.
Ставатe за смех на тутурутките инак...
12 Юни 2007 02:52
Статията залага на забавните истории, но нещата полека-лека започват да стават неприятно сериозни:

Каварна внася лекари от ЕС
Кметът Цонко Цонев пуска обява за чужди специалисти

Каварна е готова да наеме лекари от чужбина, за да реши проблема с липсата на специалисти в местната болница. Това стана ясно по време на дискусия за здравеопазването, организирана от в. "Стандарт". До седмица кметът на морския град Цонко Цонев ще пусне обява в европейски вестник, за да търси доктори от ЕС.
Ако общината има финансов ресурс, няма никаква пречка за това, заяви здравният зам.-министър Матей Матеев. Всеки лекар от Евросъюза може да започне работа у нас, веднага след като представи дипломите си в здравното министерство. По-сложно е, ако се наемат специалисти от страни извън ЕС. Те трябва да получат работни визи от социалното министерство, обясни процедурата д-р Матеев. Армения и Украйна вече са ни предлагали лекари, допълни той.
Каварненската болница няма финансови проблеми, тъй като всяка година получава от общинския бюджет около 1 млн. лева дофинансиране, отчете шефът й д-р Георги Иванов. Той обаче призна, че основният проблем е липсата на достатъчно специалисти, които да обслужват местното население и туристите.
12 Юни 2007 02:54
ох, мали - пак крокодилски сълзи. пак виновен работника, че бил мързелив, горзен и тъп, а не бандитите работодатели дето прогониха качествените кадри от БГ и доведоха до съсипване на образователнта система, която ги създаваше.
няма как да има квалифицирани работници в държава където вече 18 години има много слаба връзка между квалификация и заплащане. до съвсем скоро се ценеше предимно подлизурството, връзкарството, фалшивите кетапи, безскрупулността, наглото безхаберие и простотията - затова и образователната и възпитателната система у нас днес произвеждат именно такива хора. работодателите (бишви апаратчици и ченгета започнали бизнес с по куфар крадени пари и често далеч по-некадърни от хората които управляват) няма на кого да се сърдят - те накараха всеки който иска да работи прфесионално и с достойнство да бяга зад граница. те знаеха само да крадат и изнудват за пари и така не се научиха що е то мениджмънт и как се вадят пари с честен бизнес. 18 години експлоатираха, съсипваха, пиляха и унижаваха човешкия капитал на БГ и сега когато той свърши се разреваха със смешен плач, но не на нас тия


Редактирано от - Pavlik Morozov на 12/6/2007 г/ 02:57:07

12 Юни 2007 03:07
ей таа статиа ме заинтригува зех че я изчетох целата и даже се ядосах на тез кандидати
как може бе - е на таквиз и 300лв са им ного
обаче кат помислих? - е па то за тез пари кви кандидати да чекат тес работодатели! даже и чуженци нема а намерат
-
айр патрула ного хубаво е расказал тиа работи и се замислям - тез дето работат за работодатела дето не си знаят работата а му избират работници -дали са се явевали на конкурс или с връски са почнале
12 Юни 2007 03:31
air patrol
Обаче хич не требе и да се учудваш - като видим кои са та били кандидат - работодателите:
- 3м комюникейшънс - бая ти Максим Бехар
- Телелинк - Спас Русев
- Нюз Аутдор - Красо Гергов
Та баш при зрелия комсомолския актив ако си чакал нещо по-смислено, ти самия си бил явно в голяма грешка
Нема по-благ джоб, майна, от ар да си (ейч или пи) в камсамолская фирма!
А Манрико нещо по навик реагира, ама фундаментално се е позаблудил в случая...
12 Юни 2007 07:49
Спомня ли си някой идиотската обява за работа в един БГ сайт:
Търсим системен администратор:
Изисквания - Oracle, Linux, Unix, PHP, MySQL, MS *.*, и още един куп с изисквания и накрая атрактивното заплащане от 400лв.

И в същото време имаше обява за чистачка в хотел без никакви изисквания със същото атрактивно заплащане - 400 лв.

Е това не е ли идиотщина?
12 Юни 2007 08:03
Битието определя съзнанието , казал Класикът Ако тия нива на ремюнирейшъните се очетворят , ще попаднем в една по-нормална среда на ресърчване. Която си я има в Б-я , работи си , функционира си , е - не че няма и там смешки , но не и такива... АФторът да проучи фармацевтичния сектор , за пример.
12 Юни 2007 08:06
Какво се чудите бре, бракя българе!? Ами тук да не е друго? Вижте обяви за работа в частния сектор - изброяват изисквания, като за експерт, след това пишат, че позицията е за новозавършил, но че предпочитат някои с Ph.D., евентуално с мастерс. Чат ли сте каква е заплатата и кой евнтуално се наема да им прави парсата? След 1, максимум 2 години робът си вдига чуковете, а тарикатите публикуват същата обява.
12 Юни 2007 08:07
Ама вие какво очаквате, явявате се на интервю в някоя перачница на пари и очаквате:
1. Компетентност на персонала. От какъв зор, като могат да са мацки дето стават само за оная работа.
2. Атрактивно заплащане. Хайде слезте на земята, парите се перат, не се печелят та да зависи нещо и от вашата квалификация.
Това са правилата на родните мутри и ако искате нещо по-добро си намирате само истински сериозни фирми. Ако имате повече време си правите база данни, дебнете за обявени позиции и редовно си изпращате CV-то на атрактивните компании. Редовно си попълвате списъка с нови компании. Естествено е да имате няколко варианта на CV-то според изискванията за длъжността. Това е накратко.
12 Юни 2007 08:53
Живеем в обърнат наопаки български свят.На един новозавършил лекар, който започва днес, му заплащат 285 лева.Тук господар са простотията и простащината.В колективната българсака мисловност никога не е съществувала и сега не съществува елементарна постройка на ценностите.Нека едно девойче да отиде в западна страна и да поиска по-висока заплата за продавачка от тази на един лекар и да започне да им обяснява там, че така го налагат пазарните механизми.У нас всичко е мисловно сбъркано.С тази повсеместна безмозъчност само патки ще пасем.
12 Юни 2007 09:05
За триста лева заплата освен пенсионерки, момиченца с вид на проститутки и идиоти други кандидати едва ли ще се явят.С тази заплата не можеш да бъдеш човек да не говорим за квалификация и развитие компютри и езици.За триста лева тази продавачка ще изглежда като вещица.Политикомутробизнесмените и приматите дето купуват боклуци от Илиянци за 5лв а ги продават после за 10 трябва да разберат че така не става.Ако искаш да имаш работлив и кадърен персонал трябва да си коректен да се грижиш за него и никога да не му уронваш достойнството.Викове и заплахи вече не минават.Най после ще се разбере че най важния капитал на фирмата са хората и кадърните работливите и упоритите трябва да получават.Тоя да даде 1500лв чисто да видим дали няма да си намери сериозни хора.
12 Юни 2007 09:21
С 300 лева заплата не могат да се покрият 500 лева разходи.
Значи - за 300 лева - толкова.
За 3 000 лева - друго ще е, нали?
12 Юни 2007 09:41
Брав но Ер патрула! Много точно е описал всичко. И на мен ми се случи нещо подобно. Кандидатствах преди години за главен инженер в "Кемпински - Зографски". След като 2 часа ни обясняваха (на всички кандидати) колко велика фирма са и работят по западен образец взеха да ни привикват един по един за интервю. Понеже бях последен имах възможност да гледам реакциите на всички преди мен. Като дойде и моят ред разбрах защо реагират така. След като ми обясниха че ще отговарям за подръжката на видеосистемата, пожароизвестителната уредба, пожарогасителната, телефонната централа, компютърната мрежа, кабелната телевизия, водопровод, ток и парно и бизнес центъра - факсове и копирни машини накрая тържествено ми обявиха че могат да ми дадат 300 000 лева заплата (парите бяха такива тогава). В този момент прекратих разговора и им казах че можем да си говорим за жени, футбол или коли но не и за работа.
А иначе защо в белите страни не си и помислят да ти предлага ниска заплата при висока квалификация - ми там просто са чели Маркс. В Капитала се казва че - "стоката работна сила трябва да се нахрани, напои, да се задоволят естествените и нужди и чак тогава да бъде експлоатирана". В превод на блъгарски - при положение че по официални данни месечната издръжка за един човек е около 380 лв., то просто е престъпление да се предлага заплата от 300 лв.
12 Юни 2007 10:23
А Манрико нещо по навик реагира, ама фундаментално се е позаблудил в случая...
Възможно е. За последен път са ме интервюирали за работа преди 4-5 години, оттогава аз интервюирам. И съм се нагледал на подобни случаи - квалификацията му никаква, закъснява за интервюто, държи се като в кръчмата, после иска 2000 лв заплата, щото "бил чувал, че така вървят заплатите в бранша".

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
12 Юни 2007 10:23
air patrol
12 Юни 2007 10:46
air patrol
допреди няколко години т. нар" интервюта за работа бяха просташка гавра в която се очакваше кандидат-работника да целува ръка на чорбаджията аи да моли за коричка хляб.
след това със изострянето на конкуренцията и намаляването на безработицата по-умните чорбаджи разбраха че не могат да си позволят да наемат само сикофанти, съучастници и украса, а им трябват и хора които действително да бачкат. затова чорбаджиите си потърсиха HR-и (повечето учили-недоучили, зелени, но много надъхани). и от аудиенция при великия падишах интервюто се превърна в изтънчена гавра с претенции за научност. HR-ите грешат непрекъснато защото изхождат от няколко презумпции, които са рядко оправдани, а именно че:
1. те (HR-ите) са по-интелигентни и обиграни от кандидата и от автобиографията му, писмото и няколко разговора ще го разгадаят напълно
2. те (HR-ите) знаят човек с какъв профил е най-подходящ за свободното място
3. те (кандидатите) ще им търпят безкрайното туткане, претенции и преструвки. често резултата от преалено дългите процеси на подбор е че качествените кандидати се отказват или намират междувременно друга работа, а накрая остават тези дето са отчаяни, никой не ги иска или просто не си ценят времето

12 Юни 2007 10:48
Поразглезиха се нашите работодатели предните години и сега им е криво. Не може да даваш ниски заплати. Да не даваш стипендии за целево обучение и да претендираш , че всеки новобранец трябва да има желания опит и квалификация. Проблемите им ще се задълбочават. Кьорфишеците с внос на работници отвън засега нямат реално покритие
12 Юни 2007 10:57
моя призив към чорбаджиите и недоклатените им ЧР-и е да спрат с простотиите преди да са доизгонили до крак способните работници от БГ. и без това в момента хора не достигат навсякъде - както в неквалифицираните, така и в свръхспециализираните сектори. просто престанете да капризничите, защото вече не може да си го позволите. видите ли човек който не е пълен негодник - вземайте го. така или иначе по-евтино ви излиза да пробвате потенциалните кандидати за месец-два на изпитателен срок и да шкартирате мързелите и некадърниците отколкото да провеждате безкрайни кампаниии по търсене на хора за елементарни позиции. не сте богове, не сте всезнаещи, повечето ви кандидати (дори по-тъпичките) са много нива над вас - приемете го и ги наемете, пък то ще се чуе.
започнете най-после да приемате работника не като крепостен селянин, а като наемник който иска нещо срещу службата си и не е длъжен да ви целува ръка и да ви е вечно благодарен за коричка хляб. въпроса "какво можете да направите за фирмата" е отживелица - почнете да питате "какво фирмата ни може да направи за вас" иначе текучеството ще си остане високо и ще се задържат само лошите работници - тези без умения и без лично достойнство. да се работи за вас не е благословия, а мъка - проумейте го. вЕрвайте ми, некадърни и прости мениджъри забогатяли от кражба или заради партийното си и ченгесарско минало са неприятна компания и още по-лошо началство. разкарайте роднините и любовниците си които държите на щат да си клатат краката и да дразнят околните - те задушават организацията и накрая ще си останете само вие и те.
и най-важното - не може слабия да е виновен на силния. пазара на труда и човешкия реурс днес у нас е такъв какъвто го е оформил бизнеса. га ядахтре кифтетата ни ривахте - имайте поне малко достойнство и си изсърбайте попарката дето 18 години си дробите

12 Юни 2007 10:57
Проблемът наистина е сериозен, а статията "развлекателна"...

air_patrol, - Редакцията да Ви плати за чудесното допълнение...
Какво разбрах за Вас - Вие сте около 40-те, по-вероятно над, с два езика, с опит и самочувствие на специалист със задълбочени знания, но и с обща култура, вероятно "Овен" или "Телец", в работата си сте коректен, отдавате най-доброто от възможностите си, но очаквате същото от другите, защото искате всичко да става по най-добрия начин, понякога стигате до крайности в желанието си всичко да е перфектно и затова работното време за Вас не е най-важното, дори и заплащането, защото обичате да правите това, което разбирате и можете...
Тогава защо трудно намирате работа?...

Патагонец, макар и иринично, Ви е отговорил - у нас наистина всичко е... не както по света...
П.П. С горното си мнение не изнасям нищо лично, защото не Ви познавам, но ми е интересно доколко съм познал - ако не желаете тук, то Ви моля да ми пишете на и-мейла...
12 Юни 2007 11:01
Съгласен съм, че има много, страшно много некадърници поставени на ръководни и висши постове. Закономерно е. 90 % от фирмите са мафиотски и с окрадени от нас пари, собственост на тъпаци и хора с много ниска култура.
Но не трябва да си затваряме очите и от факта, че излизащите от т.н. "висши училища4 "кадри" са с такива "знания", че не стават за нищо.Не трябва да забравяме също, че налаганата повсеместно "култура" и "поведение" по медии, и др. прояви е толкова пошла, че резултатите са катастрофални. Дори чалгата е вече нещо повече в сравнение с душевността и морала на младите хора.Затова напоследък все повече се търсят по-възрастни , дори пенсионери за качествена и отговорна работа.
Превърнахме се в 5-торазрядна държава с население от крадци, лъжци, проститутки, наркомани и убийци.
12 Юни 2007 11:03
а малоумниците дето предлагат по 300 лева да се опитат да изкарат под наем един месец в софия с тази подигравка (защото да я наречем заплата е прекалено силно и незаслужено) пък тогава да плямпат колко били мързеливи и неблагодарни хората
аланколу, да вземаш по-малко пари отколкото са ти разходите значи че ти плащаш на чорбаджията да му бачкаш бе. няма го вече майстора - пазара на труда е отворен и хората не са принудени да ви бачкат ангария. спестяванията са стопени, много хора не си живеят даже в собтвените жилища - не може повече да субсидираме свръхпечалбите на сульо и пульо като отлагаме живота си за светлото бъдеще и топим резерви. или да има насрещна престация, или ще има емиграция


Редактирано от - Pavlik Morozov на 12/6/2007 г/ 11:16:56

12 Юни 2007 11:08
ТАПА, прав си, университетите произвеждат шлака. но се замисли защо. ами просто за последните 18 години се видя че професионалните знания и умения не се ценят, затова търсенето им намаля, а мощностите които ги произвеждаха - профилирани гимназии и универститетите - залиняха. това което шефовете ценяха до скоро беше подлизурството, наглата пошлост, арогантното безхаберие. затова хората които не притежаваха тези умения заминаха в чужбина или пък ги придобиха забравяйки старите си умения. качественото образование западна, понеже стана излишно, и бе заменено от корупция и купени дипломи.
а на сегашните интервюта "работодателите" се срещат с франкенщайнчетата които създадоха - хора без умения но с големи претенции и апетит, все едно самите "работодатели" интервюират себе си пред огледалото. да се сърдят на себе си, защото това са работниците които заслужават и това са работниците които създава образователната система оформена от сигналите подадени към нея от тези служебно назначени капиталисти




Редактирано от - Pavlik Morozov на 12/6/2007 г/ 12:33:09

12 Юни 2007 11:29
Статията набляга на фрапантни случаи , които стават за забавление, но не са повод за размисъл. Повод за размисъл трябва да бъде какво да се направи , за да остават повече знаещи хора в Б-я. Проблемът ще се засилва , ако продължава растежа на икономиката.
12 Юни 2007 11:44
Смешен плач от страна на българските псевдобизнесмени и още по-псевдо HR агенции. Там работят разни хора, които за да се правят на важни, се опитват да говорят на българоанглийски, без да осъзнават, че по този начин всъщност предизвикват само съчувствие със своята посредственост.

Давал само 300 лв, ама работата била лека разбираш ли... Ами седи ти там за 300 лв цял месец бе, тарикат. Не става дума дали работата е тежка или лека, а за това, че човек си губи времето цял месец за 300 лв. За това в нормалните страни плащат на час. А това, че в София вече една гарсониера да наемеш струва 400 лв на месец, господинът премълчава. Нищо, успокойте се господа български работодатели, ще става още по-зле (за вас) - до 3-4 години никой няма да остане в тази държава. Никой не е балък да бачка цял месец за пари, които другаде би изкарал за 2-3 дни. Но както е казал народът, каквото повикало, такова се обадило.
12 Юни 2007 12:02
kolione
нашинките псевдо-капиталисти с червени партийни книжки са толкоз заблудени че искат да си набавят роби като внасят хора от виетнам и филипините. мислят си, горките, че дори ЕС да позволи голям достъп на чужденци от извън ЕС до трудовия пазар на БГ, което едва ли ще стане, някой е толкова луд да прекоси половината свят за да им бачка тука за стотинки. че те с тия "заплати" могат да привлекат само хора от държави където има ежедневна война, глад и мизерия - кой друг ще дойде чак тука за да получава по-малко отколкото му трябват за да преживее


Редактирано от - Pavlik Morozov на 12/6/2007 г/ 12:08:06

12 Юни 2007 12:42
Пазарът на труда в БГ е отворен и се движи по пазарните правила - търсенето и предлагането определят каква е стойността на труда. Ако няма кандидати за определена работа, работодателите ще трябва да я направят привлекателна - чрез по-големи пари, със социални придобивки, с плаващо работно време и т.н...
Колкото до внасяне на филипинци, виетнамци и други такива, имам чувството, че по-скоро българите ще отидат да работят там...
12 Юни 2007 12:48
стига бе
осъзнайте се
не съм нито HR, ни PR, или всякакъв друг ар, ама положението наистина е кофти и ще става още по-кофти с кадрите
Интервюирам си сам хората, нужни за отдела ни, ама идват пичове и пички дето не могат на две магарета слама да разделят, а искат да взимат заплатата поне на главния счетоводител на фирмата.
В автобиографиите на повечето от тях пише, че владеят три западни езика, а от нивото им на английски би се изчервило от срам всяко уважаващо себе си подготве в първия срок на езикова гимназия от началото на 90-те. Пишат, че владеят руски, щото са чували, че е близък до българския. Компютърно грамотни са, ползват усилено MS Excel, а като им дадеш да направят елементарна таблица от пет колони, една от които се получава чрез умножението на други две, смятат с калкулатора, ползват накрая функцията SUM, за да сумират резултата и за капак проверяват дали компютъра е сметнал правилно, сумирайки още веднъж всичко с калкулатор. И това е масата. Вие като капиталистически работодател бихте ли взели тия хора на работа?Бихте ли им давали висока заплата?
Всички са толкова работособни и производителни, а половината от работното им време минава в пушене на цигари на терасата и клюки с колегите от съседното работно място. Вие бихте ли увеличили заплатите на тия хора. Знаете ли за какво ползват получените пари от увеличението те - да си купят маркови чехли от 200 лева от МОЛ-а или най-новото джиесемче от рекламата на еди си коя компания.
Те това по-горе ви е описание на средностатистическия работник или служител в големия и средния БГ град. Добре дошли в БГ уважаеми чужди инвеститори. Или по-скоро добре дошли в Румъния, чуждия капитал не е глупав..........
12 Юни 2007 13:03
добадоба, именно! местните чорбаджии още не могат да схванат какво значи това че не само сме с най-ниски доходи в ЕС, а сме с най-ниски доходи в региона. никой балканец не напира за тук, а който напира просто иска да ползва БГ като трамплин за емиграция на запад. да се търсят отчаяни хора по цял свят не само че няма да се позволи, а и пак няма да е достатъчно за да задоволи глада за работници, защото веднъж окопитили се и осаферили се тези чужденци също ще потеглят в някаква посока.
цирка е пълен - икономиката расте, а населението се свива и все повече емигрира, като отникъде не може да се набавят хора да запълнят дупките в персонала.

Редактирано от - Pavlik Morozov на 12/6/2007 г/ 13:05:07

12 Юни 2007 13:05
до това води лакомията на червените чорбаджии - по най-"националноотговорен" начин заграбиха държавата и прогониха собствените си сънародници, а сега реват че никой не искал да работи. и на ум не им идва единствения логичен ход - рязко покачване на доходите и повече ценене и уважение към работника който им печели пари, че да спрат хората да емигрират, да почнат хората да раждат деца, да ги изучават добре и да ги възпитат като дисциплинирани работници. ами то е просто неприлична алчността на нашинките бе - не само че за няколко години си поделиха активи за стотици милиарди, а и дават на работника подаяния. примерно в германия БВП е около 30000 $ на глава от населението, а нивото на годишните доходи е близо до тази сума, т.е. повечето печалби от индустрията отиват в джоба на работника. а у нас - при БВП от 10000 $ средните годишни доходи са около 3500$ - едва една трета. т.е. у нас два пъти повече пари отиват у чорбаджиите отколкото у работника, и това без да броим заграбеното чрез монополно изнудване и криминални приватизационни подаръцим и като пропуснем да забележим че повечето чорбаджии са некадърни и всъщност с безхаберието си пречат на работниците си, които така са принудени вършат не 100%, а 150% от работата. е защо има е на чужденците да идват тук като дори в съседна гърция, където работодателите са пословични гадини (поне тия дето идват да наемат хора БГ имат доста лоша репутация) при БВП 20000 $ средния годишен доход е над половината - 11000 $, т.е. работника и чорбаджията делят по-равно?!







Редактирано от - Pavlik Morozov на 12/6/2007 г/ 13:09:18

12 Юни 2007 13:18
... Манрико каза единственото смислено нещо тук ... останалото - шкарт ..
12 Юни 2007 13:34
Хе хе, не може да се намери персонал за цели 300 лева, интересно ка па не може.
Ми внасяйте си виетнамки бе, да ви ... майката.

___________________________________
kaily.dir.bg-ДЪРЖАВАТА ТОВА Е ФАРС
12 Юни 2007 13:37
едно нещо което ме учудва е колко бързо се формира чорбаджийския манталитет и започва големеенето у хората - буквално за седмици.
примерно гледаш го довчера се влачил по бюрата за труда и ревал срещу изедниците дето го ограбват с наема и сметките, и изведнъж му капне от реституция някой имот, стане рентиер, и вече се държи като пресупял със собствени сили. седи по цял ден в реститутското кафене и разправя какъв икономически гений е той и какво мързеливо племе са работниците - как все хленчат за по-малък наем и ги мързи да бачкат.
или пък някой получи повишение на работата и както довчера е псувал кухите и лакоми началници изведнъж започва да разправя колко способно племе са мениджърите и какви калпазани са работниците и че проблема е калпавия материал.
народа го е казал за обществената пирамида - като погледнеш нагоре виждаш само задници, като погледнеш надолу виждаш само тикви

12 Юни 2007 13:41
Статията съм я чела в "Капитал"(миналата година) и в "24 часа" (преди около месец-два). Сега и в СЕГА... Почва да ми доскучава БГ "журналистика"...
Надявам се поне от Тайгъра да са си платили статията по рекламните тарифи
12 Юни 2007 14:37
Макар и доста едностранчива, статията би била полезна и за двете страни на монетата -копувач и продавач на наемния труд. Тия агенции по трудови ресурси, не мога да разбера точно от коя страна са. В повечето случай са категорично от страната на копувача, защото той купува и тяхния труд, ама като са на негова страна ще им плаща по добре. За гаврите с кандидатите за работа те са и основните виновници. Журналистите в случая се явяват повече като рекламни агенти , отколкото като анализатори на положението.
Що се отнася до цената на труда, тя нормално вече трябва да нараства , но за съжаление това става много бавно и работодателя ще трябва да се включва по активно в в това.
Все пак не разбирам тия форумци, които твърдят, че икономиката върви напред, нуждата от квалифицирани кадри се увеличава, пък емиграцията пречела на квалификацията. Добрия менажер е добър и за това, че умее да подбира и цени кадрите си. И явно има квалифицирани хора, които работят добре и в България щом икономиката се развива.
12 Юни 2007 14:46
air_patrol,
Супер си го написал.
Аз наскоро (преди 4 месеца някъде) си търсих работа. Ходих общо на 10 интервюта, имах около 20 телефонни - такива олигофрени работодатели не съм виждал. Те нямат представа какво търсят. Една от фирмите уж много ме харесала след телефонното интервю, ама искала да види и други кандитати и ще ми се обади - повече не я чух. Друга фирма от Кеймбридж - провеждаме телефенно интервю, техническо, разхождат ме по СВ-то ми, много ме харесват, веднага ме питат кога мога да отида при тях на интервю. Те плащат, разбира се. Отивам след една седмица, сядаме на масата, почват да ме питат по СВ-то, аз чертая схеми, пиша формули, решавам диференциални уравнения. Разкараха ме по цялото СВ, отговорих блестящо. Накрая се чудят какво още да ме питат, почнаха странични технически въпроси, аз им отговарях до колкото мога. Накрая ми викат, че се чудели, понеже съм знаел някои неща, други не !!! И на другия ден ми казаха, че не ме искат. И така с още няколко фирми във Великобритания. Ако мога, никога не бих отишъл там да работя.
И още различни случки, просто те много рядко знаят какво искат.
Поне събрах доста опит, мога книга да напиша
12 Юни 2007 15:09
Само дето чорбаджиите бяха не само червени...

Krs,
12 Юни 2007 15:23
Абе и европейските работодатели не са съвсем изрядни

Куче-расист не пусна нигериец на интервю за работа
12.06.2007 11:30 3

Белгийски бизнесмен отказа да проведе интервю за работа с нигериец, аргументирайки се с това, че собственото му /на бизнесмена, бел. ред./ куче е расист и хапе цветнокожи, съобщи Ройтерс, цитирайки белгийски медии.
53-годишният нигериец заяви пред вестник De Standaard, че пристигнал в офиса на белгиеца и веднага бил нападнат от кучето му.
От своя страна бизнесменът отказал да пусне кандидата и написал писмо на бюрото по труда, в което обяснил, че не може да наеме нигериеца заради цвета на кожата му, тъй като имало риск кучето да го ухапе.
От бюрото по труда обаче заключили, че белгиецът е расист и го премахнали от списъка с потенциални работодатели.
„Кучето ми е расист. Не аз“, оправдал се и бизнесменът пред вестника.
12 Юни 2007 15:31
ТАПА
... Затова напоследък все повече се търсят по-възрастни , дори пенсионери за качествена и отговорна работа...


тапа, ако си прав, ето сега ти излезе късмета. отчасти, де. чини ми се, че ти си
от търсещите пенсионери. ама работа... работата не е да сереш по интернет
форуми през работно време.

нема се подкваси морето. нека бъдем реалисти. мързелив нискоинтелигентен
црвен дудук нема да намери "работа". ни у кочината а другаде - въобще.
12 Юни 2007 15:50
редник
не те бива много за врачка.
Първата част тотално си я объркал. Възрастта, ако я намалиш с 10-на годинки, зодията с няколко месеца и т.н.... може да се доближиш до истината.
Работя вече 10 години, ако сложим и казармата (защото за мене си е работа) стават 12. Работех докато учех и до ден днешен нямам и един ден като безработен, затова пък често съм работил на 2 места едновременно.
Признавам си, че преди да се разходя зад океана изобщо не бях на ясно какво е истинско бачкане. За добро или за лошо много ми се вдигнаха критериите спрямо работодателите и работниците като се върнах и от тогава не позволявам на местните чорбаджии (както много правилни ги нарича Павлик) да ме правят на идиот.
Обикновено като ме наемат ми дават едни такива големи обещания, за едни такива премии, за едни такива курсове и накрая к...р.
Как ти звучи например да пробиеш (като самоинициатива) на пазара на континент на, който фирмата досега не е имала и 1 лев продажби, да направиш сделката от А до Я и когато пристигне платежното на стойност няколко стотин хиляди долара да получиш бележка, че шефа ти изказва СЛУЖЕБНА БЛАГОДАРНОСТ ЗА ДОБРЕ СВЪРШЕНАТА РАБОТА!!!!
Подобни примери колкото щеш.
Правилно е писал Павлик по-горе за некадърността:
Моят личен опит показва следното от 7 преки началници -
3 мацки, от които 2 бяха със средно музикално образование, командваха 3-ма висшисти, поради простата причина, че спяха с Изп. Директор.
1 пич (е, не беше толкова млад) спеше с Директорката,
1 беше син на Управителя, обаче твърдо вярваше, че сам се издигнал,
и остават само 2-ма които наистина бяха стигнали със собствени сили до върха, за съжаление единия беше руснак другия американец. Последните 2-ма са и единствените, за които имам само положителни впечатления.
Е как човек, да е стимулиран да учи като вижда едно - за да се издигнеш или трябва да спиш със шефа или да си му роднина?
12 Юни 2007 16:05
Тука ще останат само татините синчета, мафиозите и платените жени накрая.В Плд средно дават 350-400 лв. заплата , а после се чудят що всички бягат...А китайците и филипинците драпат за САЩ и Великобритания и Дубай, никога няа да дойдат тука!!!!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД