:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,733,853
Активни 614
Страници 18,756
За един ден 1,302,066
ИНТЕРВЮ

Нека се намалят не само пенсионните, но и здравните вноски

Контролът върху харченето на парите също трябва да се засили, смята бившият шеф на НОИ Йордан Христосков
Снимка: ЮЛИЯН САВЧЕВ
Йордан Христосков
Йордан Христосков е роден през 1951 г. в с. Христо Милево, Пловдивско. Завършил е статистика. От 1991 до 1994 г. е бил зам. социален министър. Социален министър в кабинета на Ренета Инджова. От 2000 г. допреди 2 месеца беше управител на НОИ.

-------------



- Г-н Христосков, ГЕРБ обяви, че осигурителната тежест ще намалее с 5%, за да останат повече пари в бизнеса и да се запазят работни места. Има ли обаче накъде още да се свалят осигуровките у нас?

- Не съм против намаляването на вноските, особено в ситуация на криза. Но съм против безусловното им намаляване - да се разчита на автоматизма, че щом намалиш осигурителните вноски, бизнесът ще реагира адекватно и ще запази, или ще създаде нови работни места, ще увеличи заплатите, ще въведе нови технологии или че ще изсветлее икономиката. Практиката показа, че това, ако изобщо се случва, е в много по-скромни мащаби от онова, което предварително е обещано. Брутният вътрешен продукт, произведен от сивия сектор, продължава да бъде между 25 и 30%. Продължава сивата заетост. Не се подобри конкурентноспособността. Очакваше се с тези 10 млрд. лв., които се освободиха при предното намаление на осигурителната тежест, да се изчистят задълженията между бизнеса. Напротив - БСК показва, че взаимните задължения между бизнеса и към банките са 140 млрд. лв. Преди няколко години бяха 40 млрд. Не се погасиха задълженията към държавата. Те продължават да растат.

- Какви условия трябва да се поставят при намаляването на осигуровките?

- Например с издължаване на стари задължения. Това намаление да важи само за онзи, който е коректен към хазната. Да се постави условие за запазване на работните места, за ненамаление на заплатите. Защото от подобни мерки досега в бизнеса бяха освободени огромни суми - над 10 млрд. лв., но много малко от тях отидоха точно за такива цели - за нови работни места, увеличения на заплати, инвестиции в човека и т.н. Пазарните механизми насочиха по-голямата част от тези пари към строителството, туризма, към нови хотели. Това създаде ирационален растеж на икономиката, който няма бъдеще. Голяма част от тези пари са преотстъпени на бизнеси, които нямат перспектива. Ако ние непрекъснато чрез осигурителни вноски, чрез други механизми поддържаме целия бизнес, а не онзи, който има бъдеще, значи продължаваме агонията. Типичен пример е "Кремиковци". За комбината са отстъпени стотици милиони левове с намалението на осигурителните вноски, а той продължава да затъва.

- Как намалението на вноските може да стане най-безболезнено?

- Това е втората част от нещата - кои вноски да се намалят. Смятам, че трябва да се помисли дали допълнителните 2% в здравното осигуряване са необходими сега. Голяма част от това увеличение от 6 на 8 % от началото на годината на практика отива в един резерв, който сега не се ползва. Идеята на НДСВ и на ДПС беше догодина да се създадат фондове, конкуренция на здравната каса. И тогава тези допълнителни суми да бъдат използвани. Аз съм сигурен, че новото правителство ще има много по-радикални идеи за резерви в здравната система. Само че то не може да ги въведе веднага. Следователно, трябва да се помисли този резерв необходим ли е или не в момента.

- Има предложения да се намалят временно от 5 на 3% вноските за допълнително задължително пенсионно осигуряване, като се има предвид, че пенсионните фондове в ситуацията на криза са на загуба.

- Идеята на БСК за допълнителното пенсионно осигуряване имаше два варианта. Говореше се за нулева година, но това не е добър вариант. Ако освободим работодателите или работниците да не правят вноска в него, това ще бъде удар върху капиталовото осигуряване, което всички десни партии подкрепят. И освен това то ще се стовари върху гърба на осигурените, на младите хора, защото така или иначе тази създадена пенсионна индустрия трябва да функционира през това време. Вашите пари трябва да бъдат управлявани. Дружествата имат тези разходи и като остават без единия от приходите си - такси върху вноските, ще се опитат по друг начин да ги покрият. Но би могло наистина да се намали временно - с до 2%.

Друг резерв са осигуровките в допълнителното осигуряване в професионалните фондове за ранно пенсиониране. Те са главно за работещите в тежките отрасли. Сега вноската е 12% за I категория труд и 7% за II категория. Но така или иначе срокът на ранното пенсиониране чрез тези фондове ще бъде удължен, защото са свързани с отраслите, които са най засегнати от кризата - металургията, химията. Има много малко натрупани средства в тях. Реално за човек, който се е осигурявал почти през цялото време от 2000 г., когато се въведоха те, до 2010 г., когато трябва да започне пенсионирането чрез тях, ще има около 2000 лв. Сумата не стига за пенсиите и за една година. Т.е. намалението от 5% не бива да е само за сметка на фонд "Пенсии", както досега се правеше, а трябва да се помисли да бъде намалена временно вноската от няколко източника. Може и този 0.1% за фонд "Гарантирани вземания на работниците и служителите при несъстоятелност на работодателя" временно да стане нула.

- Все пак по-нисък процент на осигуровките намалява сериозно и притока на пари в общественото осигуряване. Как може да се компенсира дефицитът?

- Така е - всеки процент намалява приходите в общественото осигуряване с около 220 млн. лв., а в здравното - и с над 300 млн. лв. Част от тях могат да се компенсират с по-добрата събираемост, с по-добър контрол. Това, което Симеон Дянков предлага за връзка между НАП и митниците, е много добър вариант. Аз винаги съм казвал - не се борете с последствията в сивата икономика, борете се с причините, т.е. там, където се зараждат нелегитимните пари. Защото с летитимни пари работодателите не могат да плащат в пликове - те трябва да ги изпишат като разход. Трябва да има и засилен контрол на Главна инспекция по труда върху регистрацията на трудовите договори и нелегитимната заетост. В някои страни безработните се разписват всеки ден, и то в различни часове, за да не могат да работят нелегално. Във Великобритания контролните органи са в ролята на дознатели. Могат да следят, да доказват със свидетели и снимки, че някой работи нелегално. Води се дело, той губи всички социални придобивки.

По линия на разходите също могат да се направят икономии. Не да бъдат намалявани пенсиите и обезщетенията, а злоупотребите с тях. В областта на пенсиите злоупотребите са най-вече чрез експертните решения на ТЕЛК. Но в последните си дни парламентът, който си отиде, гласува глупости в Закона за здравето. На практика неутрализира контрола, защото каза - обжалва, не обжалва НОИ, пенсията се плаща. След това не се възстановява, ако пенсията отпадне. НОИ обжалва нищожен процент експертизи - някъде около 4000 - 5000. Но факт е, че половината от тях се променят - или изцяло отпадат, или влиза в по-ниска група. При всички случаи икономисаните пари са стотици пъти повече, отколкото разходите за поддръжка на лекарските екипи в НОИ, които играят ролята на супервайзор. Отделно, освен отменените решения на ТЕЛК, наличието на такава проверяваща институция играе превантивна роля. Много по-голям е броят на издадените експертни решения, отколкото са молбите за получаване на инвалидна пенсия. Защото едно експертно решение дава привилегии към 17-18 закона. Те ползват останалите привилегии, където няма контрол, а не идват да подадат за пенсии, защото ги е страх, че лекарите на НОИ могат да установят нарушения. Трябва засилен контрол и върху болничните. Според мен трябва да бъде разгледано и подоходното данъчно облагане.

- А самоосигуряващите се?

- На практика те също изпомпват социалното осигуряване, защото за гарантираната минимална пенсия от 136 лв. в момента минималният осигурителен доход трябва да бъде над 400 лв. А той е 240 лв. Трябва да се направят разчети - ти ще имаш гарантирана минимална пенсия, но минималният осигурителен доход трябва да бъде еди какъв си. Защото аз ще се осигурявам цял живот върху минималния осигурителен доход. Пенсията, която ще ми се изчисли, ще бъде, да кажем, 200 лв., а гарантираната минимална пенсия ще бъде 400 лв. Значи аз имам два пъти по-малък принос за това, което ще получавам. Всеки ще иска да бъде на тези релси.
15
2551
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
15
 Видими 
13 Юли 2009 03:32
за гарантираната минимална пенсия от 136 лв. в момента минималният осигурителен доход трябва да бъде над 400 лв. А той е 240 лв. Трябва да се направят разчети
Няма нужда! От сложни сметки е, докъде я докарахме: 30% "сива" икономика, ръст на инвалидите, надхвърляне броя на пенсионелите спрямо осигуряващите се, неефективна система за контрол (разходите за контролиращи надхвърлят дори и размера на злоупотребите). Та като сте почнали да пенсионирате пенсионната система, да се направи от раз - приема се минимален осигурителен доход 400 лв., всеки внася по 120 лв. месечно за пенсия в продължение на 40 години и всеки получава гарантираната минимална пенсия от държавната обществено осигурителна система. Който иска по-висока пенсия, се осигурява в частен фонд с капиталово натрупване или да пести на депозит в банка.
Едно просто решение, водещо до намаляване на осигурителната тежест, елиминиране на "сивата" икономика (няма вноска от 120 лв - няма пенсия); елиминиране на привилегиите и спекулациите с тях (няма категории труд, "заслужени" и презаслужени пенсии); отпуска за "болнични" няма нужда да се "контролира" - за времето на болничните се плаща 400 лв. на месечна база (Да видим как някои държавни служители, военни или прокурори ще карат по три до шест месеца болнични!?); решенията на ТЕЛК да имат стойност само за получаване на социална помощ от Министерството на труда и социалните грижи - То плаща социалната помощ + 120-те лева за пенсиониране до осигуряването на 40-те години трудов стаж и компенсира тези плащания от виновните лица за инвалидността било то работодател, лекар или пътен джигит, респективно застраховател. И НОИ намалява персонала си десет пъти - основна грижа ще стане пращането на уведомителни писма за прекратяване на осигурителните права при непостъпване на месечната вноска от 120 лв. и ще възстановява осигурителни права срещу глоба в петорен размер от дължимите вноски.
13 Юли 2009 06:21
Колко са неосигурените в здравната система?
13 Юли 2009 08:07

да се направи от раз - приема се минимален осигурителен доход 400 лв., всеки внася по 120 лв. месечно за пенсия в продължение на 40 години и всеки получава гарантираната минимална пенсия от държавната обществено осигурителна система. Който иска по-висока пенсия, се осигурява в частен фонд с капиталово натрупване или да пести на депозит в банка.



Аполитичен, напълно подкрепям!

Държавата има и трябва да има социална функция и тя е еднаква за всички. Който иска повече - моля, нека има. Но да се погрижи сам за да има повече.



____________________________
Спортът е опиум за народите!
13 Юли 2009 09:01

Apolitichen,
Ами онкоболните да мрат ли, като няма виновник за тяхната инвалидност друг освен природата.И знаеш ли колко хора от тях не отиват на ТЕЛК за да не се чувстват обречени.
13 Юли 2009 09:16
Я да посмятаме малко какво предлага Аполитичния: внасяш 40 год. по 120 лв. месечно, теглиш към 10-ина години по 136 лв.

Да-а, те това е справедливост.
13 Юли 2009 10:56
Вече 15г. как съм пенсионер.
Стига ми колкото да си платя сметките на "тутурутките".
Далече ви се види пенсионната възраст, та затова ги дрънкате неподготвени.
"И ние бяхме като вас, и вий ще додете при нас" уважаеми младоци.
Но с още по-ниска пенсия...
13 Юли 2009 11:29
Кога е прав г-н Христосков?
"Не съм против намаляването на вноските, особено в ситуация на криза."
или
"…от НОИ предупреждавахме, че обезщетенията са ниски, а при криза трябва да бъдат по-високи"...
И по-нататък:
" ...всеки процент намалява приходите в общественото осигуряване с около 220 млн. лв., а в здравното - и с над 300 млн. лв. "
13 Юли 2009 12:19
Христосков е раздвоен. Добър професионалист, но кадър на СДС. Първият фактор накланя мнението му към запазване и дори възстановяван на вноските, второто - към намаление на същите. Така че говори едновременно две различни неща. Ето, до какво води намесата на дясната идеология в социалната политика.
13 Юли 2009 12:39
Пазарните механизми насочиха по-голямата част от тези пари към строителството, туризма, към нови хотели. Това създаде ирационален растеж на икономиката, който няма бъдеще.

Почти се съгласих..Само, дето не пазарът, а глупоста, алчноста и беззаконията в БГ са причините..
И още нещо: каква 'рационална' алтернатива предлага Държавата за въпрсните пари?! Фирмени обръчи, 'публично-частно партньорство' или обикновено присвояване??
Държавата е пробита каца и преди да иска да наливаме още и още у нея нека да си запуши дупките..
13 Юли 2009 15:04
Има нещо сбъркано в пенсионната система: или трябва да се отиде към еднакви вноски за еднакво време за получаване на еднаква гарантирана държавна пенсия (както предлага Аполитичен) или пенсията да е строго пропорционална на внесените пари с коефициент на инфлация през целия трудов стаж без минимална и максимална пенсия.
Инвалидните пенсии трябва да се плащат от специален фонд, а не от общия. Всеки работещ трябва да внася в този фонд, а недостигът да се попълва от държавата.
Не знам защо въобще трябва да има социална пенсия след като има наследствена пенсия (за овдовелите и сираците) и инвалидна пенсия.
Някой, който не е внасял осигуровки като като работещ, но явно е имал някакви доходи за да живее нека да се издържа по същия начин и като остарее.
13 Юли 2009 15:17
Хлъзгавият статистик Йордан Христосков бе зам. социален министър при Костов и министър при Ренета Инджова. От 2000 е управител на Нaционалния осигурителен институт. Още като съветник на Желю Желев бе един от идеолозите на сбърканата из основи пенсионна реформа. Сбъркана, защото още тогава тенденцията на снижаваща се раждаемост, увеличаваща се емиграция и огромен "курсус магнус" вещаеше, че осигурителна система, в която държавата използва парите на осигурените като "черна каса" на всяко правителство, ще има тежки последствия.
Бандитите, които създадоха кривата нормативна база на социалното и здравното осигуряване и в частност този бандит, са пряко отговорни за всичко, което се случва.
13 Юли 2009 16:33
Ако смятаме по-прецизно, то се получава така: 40 г. се осигуряваш на минималния осигурителен доход и 15 г. получаваш минималния осигурителен доход. При " идеално" равновесие (без инфлация; без промяна в икономиката - безработица, работещи, иновации; без заболявания) конкретният пример би изглеждал така 40 г. вноски от по 150 лв. и 15 г. пенсия от по 400 лв. Да ама 150 лв. е вноска над средната осигурителна в момента.
Проблемът на такива социални системи е, че "преходният период" трае поне едно поколение, над 30 г. (два пъти продължителността на средния пенсионен живот, в момента по разчет 15 г., а реално 18 г.). Така беше и замислената пенсионна реформа, въпреки някои "грешки", стартирала през 1998 г. с "преходен" период до 2013 г. Да ама след няколко "правения на политики" (предсрочно пенсиониране - най-голямото през 2000 г.; промяна на пенсионно-осигурителния процент - от 36% пада на 23%; разпределянето му между работодател и работник; разширяване на привилегиите до куриозите - пенсионерите от женски пол два пъти надхвърлят от мъжки пол в така наречените "тежки" професии - първа категория труд, както и че 70% от годишно пенсионираните са пенсионери по инвалидност) броят на пенсионерите не само че не намаля, ами се влоши (отношението пенсионери/работещи от 0.78 нарастна на 0.86) и доходът на заместване вместо спряганите 70% падна на 35% т.е. средната пенсия вместо да е 70% от средната заплата (теоритически следва да е 100%) пада на 35% и "устойчиво" се "залага" на 30% или в момента вместо 400 лв средна пенсия, тя е 195 лв., колкото за сметките на "тутурутките", всъщност най-скъпите в Европа. Затова и "сивата" икономика взе нещата в "свои ръце", да корегира "интелигентните" политики на политическия ни "елит", дори и във Външно министерство използват приомите на "сивата" икономика - осигуряване на 400 лв., останалите 800 лв. и повече се плащат като командировъчни, режийни и тям подобни.
"И ние бяхме като вас, и вий ще додете при нас"
Няма, няма! Половината са емигранти, другата половина няма да доживеем до новата възраст за пенсиониране 70 г., която обстоятелствата ще наложат само след 5 г. - липсата на работна ръка (туй не са тайландските животновъди, назначени за машиностроители в Радомир). Педерастията на млади години, било то сексуална или икономическа, се плаща на стари години. Няма безплатни удоволствия!
Мalinas, предлагам да не бъркаме здравното осигуряване със пенсионното осигуряване. Първото е от "застрахователен-прогнозен" характер, другото си е от "спестовен-прогнозен" характер. Иначе, риторично и аз бих попитал: като натоварим младите с "данъци" за "болестите" на старите, сивата икономика няма ли да стане 100%, ако изобщо има икономика (младите емигрират)?
13 Юли 2009 17:09
всеки внася по 120 лв. месечно за пенсия в продължение на 40 години

... освен това плащаш: ДДС 20%, ДОД 10%, здр. осигуровка 8%и др., акциз за цигари, бензин(+20% пътен данък, 15% екотакса) и алкохол; местни данъци и такси...
И колко време ще я получаваш... пенсията ??? Никой не знае. Къде отиват 'останалите пари'?
Не мисля, че пенсионното осигуряване трябва да се разглежда като някаква "касичка" в която си внасяш "бели" пари за "черни дни". Затова са измислени пенсионните "фондове" където парите правят пари(money make money). Иначе всеки да си ги събира в БУРКАНбанк или някоя друга банка.
13 Юли 2009 17:14
40 г. вноски от по 150 лв. и 15 г. пенсия от по 400 лв.

А след 40 години(дай Боже всекиму), какво ще представляват тия 400лв.
13 Юли 2009 19:43
15 годинки пенсионер:к'во нещо е живота:късметлия.аз пък работя на стари години, за да има за циганетата и тарикатите, и не виждам изглед някой ден да се пенсионирам.блажем
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД