:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,722,968
Активни 330
Страници 7,871
За един ден 1,302,066

Защо да крием цинизма на Анкара?

България може да реши казуса с отнетите имоти на тракийските бежанци, като го изнесе на международен терен
Светослав Терзиев
"Цинично е да се иска тракийските българи да търсят решение на въпроса с имотите си от турските съдилища", възмути се в началото на миналата седмица пред Европарламента българският евродепутат Евгени Кирилов. В края на седмицата пък наследниците на Агушевия род обявиха, че са завели дело срещу България в Страсбург да им върне 50 000 декара гори край Смолян, които дедите им са владели по времето на Османската империя. Те не сметнаха за цинично да прокарат иска си през всички инстанции на българската съдебна система и след отказа й - да поискат правосъдие от Европа срещу държавата.

Официална Анкара кани жертвите на гоненията и изтребленията да търсят закъсняла справедливост в нейните съдилища. Българският премиер Бойко Борисов даде да се разбере на 4 октомври в присъствието на турския премиер Реджеп Ердоган, че няма нищо против играта на котка и мишка. Все пак в рисуваното филмче "Том и Джери" мишката обикновено побеждава.

85 години след подписването на Ангорския (Анкарския) договор, който покри в мъгла геноцида над българите в Одринска Тракия, дипломацията на три Българии - царска, социалистическа и демократична - полага



вяли усилия да поддържа живи претенциите



за обезщетяване на тракийските българи. Единственото, което е направила досега, е да изчисли приблизително, че става дума за отнети имоти на днешна стойност 10-20 млрд. евро. В резултат на което пък получава намек от турската дипломация, че Анкара може да претендира за имоти и гори от бившата Османска империя на стойност 100-200 млрд. евро. И двете сметки се основават на Ангорския договор.

Неговият съавтор от българска страна Симеон Радев е блестящ публицист и историограф, но чрез сключването му се представя като посредствен дипломат въпреки богатата си практика. Неслучайно подписването му през 1925 г. и особено ратификацията му през 1926 г. е повод за масови протести пред Народното събрание на тракийски бежанци, които са недоволни преди всичко от протокола към него. Самият договор се свежда до установяването на дипломатически отношения между двете държави след разпадането на Османската империя. Той е в сила от 1928 г., когато са разменени ратификационните документи.

Договорът и неделимият от него протокол са подписани в два екземпляра на френски език, международния език на дипломацията. Завършилият френския лицей в Истанбул Симеон Радев е разбирал добре значението му. Ратификациите са извършени в парламентите на двете държави въз основа на преводите - съответно на български и турски език. Протоколът е отворен за допълнителни преговори, защото оставя за уточняване чл. "Г" за собствеността на българските и турските "емигранти" отпреди Балканската война през 1912 г. Колкото до загубилите имотите си в периода от 1912 до 1925 г., се прилага реципрочна клауза за тяхното одържавяване на територията, където се намират, т.е. турската държава взема българските имоти, а българската - турските. Така погледнат, Ангорският договор лишава от имуществени права точно прокудените с огън и кръв българи. Но по тайните сметки на Анкара той запазва правата на изселилите се от освободена България аги и бейове. Затова е бил посрещнат с протести и влизането му в сила е било забавено с три години.

От този момент започват усилията на българската дипломация да поправи грешките си, като използва преговорите по клаузата, останала отворена. Същността им се свежда до следното: България се стреми да докаже, че този договор



одържавява имотите на "изселниците",



които доброволно са ги напуснали след Балканската война, а не на "бежанците", които са прогонени насилствено. В ратифицирания от българското Народно събрание текст е употребена думата "изселници". Само че в меродавния френски текст думата е "емигранти", която е прекалено обща и може да включва както "изселници", така и "бежанци".

При международен арбитраж България може да докаже, че тракийските българи не са изселници, а бежанци, защото вече са признати за такива от Обществото на народите (предшественика на ООН), което е гарант на бежанския заем от 1926 г. Турция няма такъв международен сертификат за своите изселници. Но заедно с това България би трябвало да докаже, че думата "емигранти" не се отнася до бежанците. За тази цел е необходим вътрешен турски акт, който да показва, че и тя ги поставя в друга категория - например, да признае геноцида над тракийските българи. Но колкото е признала арменския геноцид, толкова ще признае и българския. Задънената улица е налице. Какво да се прави?



Ердоган скришом се усмихва:



заповядайте да ви уредим въпроса, но не се блъскайте - един по един пред нашите съдилища. Борисов му приглася: да, да, събирайте документи. И двамата знаят, че наследниците на оцелелите бежанци, които са се спасявали, докато са ги разстрелвали и палили къщите им, няма как да имат добре подредена документация за собственост. Министърът за българите в чужбина Божидар Димитров събуди миналата седмица слаба надежда: държавата пази изобилие от османски архиви. Те са пристигнали у нас с четири вагона през 1926 г., когато гробокопачът на Османската империя Кемал Ататюрк ги продал за стара хартия, за да скъса с миналото.

В това изобилие могат да се намерят и перфектни документи, които биха могли да са валидни и пред днешни съдилища. Вече са издирени актове за собственост поне на 1300 българи от Одринско. Документи пазят и някои наследници на бежанците. Освен това дори в неблагоприятно тълкуване на Ангорския договор има българи със запазени права като родените извън Одринска Тракия, като напусналите преди 1912 г. и след 1925 г., като цариградските и малоазийските българи, които също са били принудени да изоставят имотите си. Те могат да заявят правата си пред турски съдилища, без да чакат дипломатически преговори.

Юристи предупреждават, че



това би било много сложно и скъпо,



защото трябва да се издирят всички наследници, да се докаже точната дата на напускането на земите, да се наемат високоплатени турски адвокати. Така е, ако наследниците започнат да си блъскат главите като наивници в стените на турските съдилища. Дори и с безупречни документи те не могат да разчитат на справедливост, защото Турция не би създала юридически прецедент.



Защо да се водят обречени дела?



Точно заради това - за да се види, че са обречени. След като бъдат загубени на всички инстанции в турските съдилища - и по възможност най-бързо - ще могат да бъдат отнесени пред Европейския съд за правата на човека в Страсбург. Там има богата практика с присъди над Турция на кипърски гърци за отнети им през 1974 г. имоти в Северен Кипър. За целта обаче трябва да се докаже, че и за имотите на тракийските бежанци има продължаващо действие на правото в самата Турция, защото съдът в Страсбург не разглежда искове за нарушени права отпреди влизането в сила на Конвенцията за правата на човека. За Турция като начална година се брои 1990 г., откакто тя признава индивидуалните жалби срещу държавата пред европейския съд, а за България - 1992 г., когато ратифицира конвенцията. Поканата на Ердоган да бъдат представени искове пред турски съдилища е официално заявление на Анкара, че признава продължаващото действие на претенциите на поне част от тракийските "изселници". Така че пътят към Страсбург може да се окаже разчистен от самия премиер на Турция. Освен това жалбата на Агушевците срещу България също може да играе ролята на юридически прецедент в Европейския съд за правата на човека. Тревожното е, че тя може да отприщи и турски претенции за Родопите и Делиормана.

България обаче не бива да бездейства и още по-малко - да замазва чуждата историческа вина от криворазбрана дипломация. Както в казуса с българските медици в Либия двустранната дипломация не помагаше на България и решението дойде след изнасянето му на международен терен, така и в казуса с имотите на тракийските бежанци трябва да се излезе от омагьосания кръг. България не бива да пречи на Турция сама да покаже цинизма си пред Европа и не трябва да й служи като параван за тихото й промъкване в ЕС.
Снимка: архив на "Сега"
Тракийски бежанци започват протести срещу Ангорския договор веднага след подписването му.
64
6456
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
64
 Видими 
25 Октомври 2010 20:49

"Защо да крием цинизма на Анкара?"
Потому що сам масса Уорлик так наредил!!!
25 Октомври 2010 20:54
Т.н. "казус с българските медици в Либия" е цинизъм, а "казуса с имотите на тракийските бежанци" е несправедливост. И в двата случая е налице мръсна политическа употреба. Жалко за трубадурите с флигорните.
25 Октомври 2010 21:26
Макар и вярно фактологически изложен и въпреки точния анализ на правните рамки на проблема, той е прекалено сложен за капацитета на управниците. Те са свикнали на по-прости схеми. Такива сложнотии ги затормозяват и те ги побутват встрани и ги отлагат... Това е...
25 Октомври 2010 21:27
Хубаво е, че най-сетне някой се престраши да каже просто и ясно на страниците на вестника това, което неколцина коментиращи повтаряме вече доста време във форума - Анкарският (Ангорският) договор не дава основание за никакви смислени претенции за мнозинството от бежанците, прогонени през лятото на 1913-та. Договорът е отстъпление от интересите им и е следствие на конюнктурата в годините, когато е сключен, поредното доказателство, че дипломацията ни като правило винаги е била слаба.
В този контекст безспорният цинизъм на Анкара върви ръка за ръка с цинизма на определени лица в София, в частност Джаба Музейния и таваришшите из Атаке, които създадоха погрешни представи в хората, че въпросът е ясно уреден и трябва само да направим сметката и да пуснем фактура с касова бележка. Точно така обаче няма да стане. Всъщност, вероятно никак няма да стане, но това не значи, че не си струва да се опита.
Как - със сигурност не с изказвания по медиите, а пак със същата тази дипломация, което не предвещава нищо добро за нас, опасявам се.
25 Октомври 2010 21:34
В края на седмицата пък наследниците на Агушевия род обявиха, че са завели дело срещу България в Страсбург да им върне 50 000 декара гори край Смолян, които дедите им са владели по времето на Османската империя.

Това е отглас от престъпната "реституция" на шепа алчни дъртаци от ВНС, дали коз и на Симеон Борисов с измама да си "върне" горите и дворците. А наследниците на Калоян(сред които Костадинка Иванова)?, Ами ако наследниците на император Константин и императрица Елена си поискат Константинопол от Ердоган и стария Пловдив от мутрака Гергов ? Какво става в тези случаи, другари?

Редактирано от - Gan(ю)гоТрий на 25/10/2010 г/ 21:39:04

25 Октомври 2010 21:41
С интерес прочетох статията на Терзиев.
Явно е, че и през 1928 българската държава се е "самоизпързаляла" в подобен стил, в който го прави и сега. Българските политици не са научили нищо ново.
Отделен въпрос е, че българите трябва наистина много добре да си направят сметката имат ли интерес от Турция в ЕС, или не. Макар засега по нищо да личи Турция да се приближава към членство.
25 Октомври 2010 21:45
Ама много искате бе другари! Таквиз неща във "Винету" няма.
Вадиш, стреляш, духваш, прибираш. Толкоз.Проста работа. Вий ся...
25 Октомври 2010 22:02
И каква ще е цената на едно такова обречено дело пред всички инстанции на турския съд? Да се спасяваме поединично, както нашите деди, когато са бягали от огъня и ятагана. Турците ще ми дойдат тук с торби нотариални актове, а аз там- с домакинската карта на прадядо. Никога не съм вярвала, че ще върнат нещо, независимо , че и къщата ни там съществува. Обитават я турци, изселени от Делиормана. Идеята, че ние тук можем да върнем нещо на наследниците на поробителите ни, е отвратителна и безумна. Българската държава си трае вече 85 год., след още 20 проблемът ще се реши от самосебе си. Петото поколение никакво наследство няма да търси, когато нас вече няма да ни има. То това е и целта- с хората да умре и проблема.
25 Октомври 2010 22:21
..Все пак в рисуваното филмче "Том и Джери", мишката обикновено побеждава

Дотам ли я докарахме Коце?
25 Октомври 2010 22:29
Ориенталската хитрост на Ердоган не срещна отпор от пожарникаря. Май ще се окаже, че само Атака е в час . Демократично ще бъде ако се проведе референдум за в или против влизането на Турция в Евросъюза. Резултатът ще бъде голямо НЕ. Тогава турския премиер сам ще предлага ускорени варианти за решаването на този въпрос, ще плаща и двойни компенсации . За сега обаче губернатор Уорлик дава други разпореждания .
25 Октомври 2010 23:19
Кога след Крайовския договор от 1940 г. българската дипломация е постигнала нещо значимо добро за България?
25 Октомври 2010 23:22
Супер парадокс достоен за България - окупатора да реализира териториалните си компенсационни претенции към бившите заграбени територии в международен съд. Наследниците на българите от Тракийско да си останат с родовите спомени и пръст в устата. Този номер пръв ни го приложи Гад Зееви с Балкан - разпродаде активите на компанията, остави пасивите на България и накрая я осъди в арбитражен съд.
26 Октомври 2010 00:05
Винаги ми е било интересно, защо на първо място винаги са тракиѝ ските бежанци? Ами моите прадеди , също са бежанци. Също са бягали да спасяват живота си. Изоставили са и имоти и добитък бягаѝ ки не от турски ятаган, а от гръцка сабя!
26 Октомври 2010 00:43
Цинично е да!Като поговорката: "Кой те е_а?Кадията.На кой ще се жалиш?На кадията."
26 Октомври 2010 00:54
Ангорският договор е в сила и днес
Петък, 8 Октомври 2010г.Автор: в. Атака- Натиснете тук
..."Евгени Кирилов се опита да прокара лъжата, че бежанците в Одринска Тракия са имали документи за земите. Аз веднага след него станах и ясно заявих пред целия Европарламент, че тракийците на са имали никакви документи, че бягайки от башибозука са оставяли дори децата си. Така разобличих долната лъжа на господина от БСП и в бъдеще няма да се уморя да повтарям, че Турция дължи на България 10 милиарда долара, които трябва да изплати незабавно без никакви документи, без никакви условия!", посочи националистът и припомни, че бившият външен министър - Ивайло Калфин от БСП, позорно мълчеше за съдбата на тракийските бежанци и задълженията на Турция към техните наследници.
Димитър Стоянов се закани лично да обиколи всичките 734 евродепутати, за да им връчи преведени на всички европейски езици листовки, разказващи за геноцида над българите. "Ще разкажем на Европа какво се е случило тук, за да не се залъгва. Всички трябва да си отворят очите за Турция и никога да не я допускат в Европейския съюз", заключи евродепутатът на националистите, аплодиран бурно от митингуващите на площада в Пловдив...- Натиснете тук

26 Октомври 2010 01:22
А ЗАЩО не се повдига въпроса за бежанците от Северна ДОБРУЖА. Аз съм потомък на такива, но българските управници винаги са проявявали малодушие и не са защитавали интересите и на тези българи. И не само в днешно време, но и по-рано. През 1940 г. когато Румъния е заставена да върне на Унгария и България земите, които е получила от тях след I Св. Война, на България е дадена Южна Добруджа, а Сталин е предложил на цар Борис да вземе и Северна Добруджа, като той ще гарантира нейното историческо право над тази земя и така ще се премахне Латинската бариера между два братски славянски народа. А цар Борис е отказал - защото се е страхувал, че републиканска Съветска Русия ще зарази и българите да ликвидират монархията у нас.
26 Октомври 2010 02:15
Ангорският договор е за имоти загубени преди 1912 г. Не знам защо Терзийски говори и за след Балканската война. Сигурно така е по-сърцераздирателно. Истината е, че частни лица наистина могат да водят дела, но нямат нито желание, нито вероятно документи, нито пък пари. Тези които имат пари за дела са хора богати, като Агуш ага. Така че съвсем не е ясно предварително кой ще спечели и кой ще загуби от прилагането на Ангорския договор.

Надеждата че България ще се споразумее за "някакви пари" с Турция е пълна илюзия. Кой ще води преговорите, Божидар Димитров ? Българският политически елит за съжаление не може да се сравнява с турския политически елит.
26 Октомври 2010 02:35
А цар Борис е отказал - защото се е страхувал, че републиканска Съветска Русия ще зарази и българите да ликвидират монархията у нас.


Сталин никога не би допуснал да има друга по-велика от Русия славянска държава.Ако бе поискал можеше да го направи след 1944г.Защо си траеше?Товя са само комунистически правокации.
26 Октомври 2010 03:44
Парите за тракийските бежанци са от умрял писмо. Пириъд, както казват америкаците. Турция няма такива пари. А и, както параграфът ни учи, такива пари ще предизвикат у нас страшна инфлация. То и парите на емигрантите предизвиквали инфлация, а тия са 5-6 пъти повече.

А че Боко е тутурутка и лява резба знаем отдавна. Срещата му в Ердоган беше най-жалко зрелище. Жалко за България, жалко и за ЕС, която Боко предствляваше в тоя формат. Боко не изпълни нито едно от указанията, които му дадох тук няколко дни преди срещата, и които би трябвало Р.Б. да му е турила в папката. Абсолютен имбецил.

Боко е измислен политик, балон с горещ въздух (и политичеството му е на уж, като каратето и "докторската" степен). Ердоган е мустакат ислямист, но е истински политик професионалист, израсъл за 35 години професионална политическа кариера от пионерче и чавдарче до кмет, депутат, министър, премиер. Лежал е и в затвора за идеи.
26 Октомври 2010 07:38
политическа кариера от пионерче и чавдарче до кмет, депутат, министър, премиер. Лежал е и в затвора за идеи.
Фичо, какво пионерче и чавдарче в Турция, бе. Нали Чавдар войвода се е борил срещу турците. Или искаш да го изкараш български турчин- не съм чувал такова нещо.
Виж Боката е бил и пионерче и чавдарче и е лежал в казармата и е бил и пожарникар и офицер и главен секретар и кмет.
26 Октомври 2010 07:55
Аварам
Сталин никога не би допуснал да има друга по-велика от Русия славянска държава.
И той и да е допускал това съвсем не е можело да стане - България да стане по-велика славянска държава от Русия. Затова Сталин даже не си го е помислял. Нямало е смисъл да мисли безсмислени неща. А там не е бил само Сталин, а и Чърчил и Рузвелт (след него Труман). Чърчил е бил човекът, който е искал най-много България да бъде окастрена, поради крайното негативно негово отношение (даже в личен план към България). Единственото умно нещо, което Борис е направил, че не е пратил войски срещу Русия. Това дава силен аргумент на Русия да ни защитава от нападките на Чърчил, който е искал границата с Гърция да бъде по река Mарица, а и Югославия напиняла за земи до София-там ние сме се аргументирали, че сме участвали в освобождението на Югославия и Чърчил е нареждал на медии, главно ВВС да игнорира нашите победи в Югославия (завземането на Скопие например). И досега на Запад се твърди тезата на Чърчил и Тито, че Югославия се е освободила сама.
26 Октомври 2010 08:21
Статията -
Откровена, поради което жестока и неприязнена за някои.
---------------------------------------
Блогът на Генек

Редактирано от - генек на 26/10/2010 г/ 10:30:58

26 Октомври 2010 09:02
Искам да поздравя Светослав Терзиев за днешната му статия!
Хода на неговите разсъждения можем да продължим така: а потомците на избитите от манафите 1.5 млн. арменци защо да не заведат дела в някой мазен анадолски "съд" (едва ли по различен от съвремения бг аналог)? Ердоган е един съвременен Настрадин ходжа, така си и върти задните части, но Турция на световната геополитическа шахматна дъска е просто една фигура (може да не е пешка), която е на път да бъде пожертвана. И любимият на читака Ердоган Иран няма как да помогне на изпадналите в беда гаджалски муслимани като го напънат кюрдите в така наречения Източен Анадол.
26 Октомври 2010 09:20
"...Симеон Радев....се представя като посредствен дипломат въпреки богатата си практика..."-не ви ли се струва малко съмнително?? Автора май намеква нещо...
26 Октомври 2010 09:40
Турция не изпьлнява никой международен договор който е подписала. Тьлкуването им е невероятно - по турска логика. Така и за Ангорския договор. За бежанците важи поговорката - 'Тай конио.....'
26 Октомври 2010 10:01
Защо крием цинизма на Анкара? Кои сме тези дето крием? Я никога не съм крил. Па от времето на Зелю Зелев в тъмносиня България се работи за интересите на Анкара. До преди да се създаде АТАКА, темате беше табу в "демократичните медии", сега сите много активни станаха.
26 Октомври 2010 10:07
Статията
Има някои неточности, но като цяло е няколко класи над обичайните приказки по въпроса...


Редактирано от - dibo на 26/10/2010 г/ 10:09:38

26 Октомври 2010 10:09
посредствен дипломат въпреки богатата си практика


*** *** *** ***
26 Октомври 2010 10:36
Този път браво за г-н Терзиев за позицията му по темата
26 Октомври 2010 11:11
Статията е чудесна, но покрай другото трябва да "просветим" Страсбург, че Балканите не започват с Османската империя, че самото нахлуване тука е незаконно..., а и искането за обезщетяване на тракийците, е пълна глупост, друг е въпроса, че никога няма да стане, а просто да речем теоретично обезщетят ги, значи тези територии стават турски...и к, во Турция е европейска държава ли и ние/и всички балкански държави/ нямаме никакви теритриални претенции към нея...?!
26 Октомври 2010 11:52
Юристи предупреждават, че


това би било много сложно и скъпо,


защото трябва да се издирят всички наследници, да се докаже точната дата на напускането на земите

Виждате ли го този капан...? Кой и как ще успее да ДОКАЖЕ с документ или свидетели, на коя дата е избягал дядо му?
И как ще се издирят всички наследници, след като много семейства са се разпилели в общия хаос? Така е станало и с моя пряк предшественик- изгубва семейството си при бягството и никога не успява да го намери после, а иначе документи в архива на Божидар намерихме, но каква полза?
26 Октомври 2010 12:12
Резултатите от Турския геноцид над българите в Южна Тракия е въпрос , който няма Решение в отношенията между България и Турция . Не бива да си въобразяваме обратното . Този въпрос остава , за да определя по обективна необходимост , съвременното състояние на тези отношения , като повече сдържани , отколкото ги мислят и "увлекателно" оценяват някой кръгове и в двете страни . Между България и Турция са налице съществени различия , които следва да бъдат възприемани и като сериозни основания за суверенитета на всяка от тях . Съзирам Опити за уронване на този суверинитет , в Непомерната свобода на статуса на т.н. "изселници" от България в РТурция . В ясен смисъл , чрез тях , Турция възспира самостойното развитие на България . Не забелязваме и не схващаме ли тъкмо този , тежък факт в общия ни живот ??? ...

Редактирано от - beagle на 26/10/2010 г/ 14:39:10

26 Октомври 2010 13:06
И все пак има дълбока приемственост в българските политици преди около 100 години и сега - и тогава и сега са страхливи мухльовци. Какво да правиш национални черти. Трудно се бяга от гена и културната среда.
26 Октомври 2010 14:16
Държавата трябва да застане зад правата на всички наследници на изселени и прокудени българи, обаче Ердоган, понеже си познава "матряла", разводнява проблема като го прехвърля на известния от векове с ефективността, бързината и юридическата си коректност кадийски съд - ама човеко си е направил сметката - до Страсбург ще мине много време, та я султана, я камилата, а наследника - ако перифразираме ориенталската приказка.
26 Октомври 2010 14:35
Ами ако наследниците на император Константин и императрица Елена си поискат Константинопол от Ердоган и стария Пловдив от мутрака Гергов ? Какво става в тези случаи, другари?

Има и по-лошо! Ако наследниците на Филип Македонски си поискат Филипополис/Пловдив? Тогава кво праим?
26 Октомври 2010 15:37
beagle, ти вярваш ли, че България може да се развива самостоятелно?

26 Октомври 2010 15:37
Те макитата вече река Ганг искат ти до Фелибето си още
26 Октомври 2010 15:44
Бе "На оружие!" и толкоз.
26 Октомври 2010 16:08
paragraph39, какво е това бе, във вашата държава без документи ли дават имотите, във вашите параграфи така ли пише, или има двоен стандарт? Аз казвам; Който има документи да си търси имотите, който няма документи, да иска обезщетение от организаторите на Балканската война.Има и други истини, които вие не ги знаете, но аз няма да ги пиша пак сега.То ако става без документи, всеки ще иска, аз имам документи и пак не мога да взема от България парите от трудовия стаж и има много други като мене, а за имотите на бежанците и изселниците турци от миналото въобще да не говорим...

26 Октомври 2010 16:33
Симеон Радев и Ататюрк са се разбрали по масонски, толкова ли не схващате играта?Не съм конспиролог тъй като конспирациията е отдавна установена практика чак до днес.

tode3n
26 Октомври 2010 16:47
Или ще слушкате илиУорликще рече, че турската кауза е справедлива.Те то ва е нова форма за дестабилизация на Европата.Бъдете сигурни този проблем ще ескалира паралелно с провалите на американците в Близкия изток.Нещо ка то арменския геноцид -когато им изнася го има когато не го няма.

tode3n
26 Октомври 2010 17:13
yagen мили ,
Все още вярвам , а и докрай ще е . Падал ли си в особено критична ситуация по средата на морето ? Ако да , ще разбереш какво ти говоря , а ако пак не ти е ясно , знай че за да общуваме сега , значи съм излизал от такава ситуация . Имаме ли общи цели и организираме ли общите си усилия за тяхното постигане , сиреч , да действаме като сработен и умен екипаж , ще успеем ...

Редактирано от - beagle на 26/10/2010 г/ 19:45:46

26 Октомври 2010 21:12
Кога след Крайовския договор от 1940 г. българската дипломация е постигнала нещо значимо добро за България?

Постигнала дренки. Ако не беше Хитлер да ни върне Южна Добруджа...
А С. Радев и Ататюрк се били разбрали по масонски...пак дренки, трънки с глогинки!
Каквито ни дипломатите и политиците, такива и масоните.
27 Октомври 2010 23:48
А цар Борис е отказал - защото се е страхувал, че републиканска Съветска Русия ще зарази и българите да ликвидират монархията у нас.


Глупости на търкалета. Борис отказва, защото преди Крайовската спогодба вижда какво се случва на всички съседи на СССР в Европа - Финландия, Литва, Латвия, Естония, Полша, че и на самата Румъния вижда как и се отразява съветското съседство....
28 Октомври 2010 01:55
YAGEN,
/:/ "...paragraph39, какво е това бе, във вашата държава без документи ли дават имотите, във вашите параграфи така ли пише, или има двоен стандарт?..."
......................................... ......................................... ...................................
В НАШАТА(!) държава Право на Собственост се установява и признава и чрез т.нар. "обстоятелствена проверка"! А при реституирането на земеделските земи се признаваШЕ, по закона, дори и само Клетвена декларация!
А във ВАШАТА(!?) държава и при съществуващи( в архивите й!) документи ли Държавата(ви?!) присвоява чужда ЧАСТНА собственост?!?
Нима вашата(?!) държава НЕ е знаела и НЕ знае и сега чии са били имотите на българите-бежанци?! Или имотите на кипърските гърци-след 1975 г.?!
А?!

Редактирано от - paragraph39 на 28/10/2010 г/ 01:56:56

28 Октомври 2010 10:41
А как изчислявате броя и стойността на имотите без документи, без свидетели?

28 Октомври 2010 10:53
...и недей обвинява Турция, защото вие(комунистите)сте шампиони по присвояване на частни имоти след 1944 г.(национализацията), независимо дали са български, или турски и това ви беше една от най-големите ви грешки...

28 Октомври 2010 11:01
Ангорският договор затова е подписан, именно за да урежда тези въпроси двустранно, а вие гледате на нещата едностранно...

28 Октомври 2010 12:41
„В резултат на което пък получава намек от турската дипломация, че Анкара може да претендира за имоти и гори от бившата Османска империя на стойност 100-200 млрд. евро.”

Това пък какво е??България трябва да претендира за 100 трилиона евро за замърсяване на българска територия от плъзнали смрадливци наричащи се османци.
28 Октомври 2010 12:53
yagen
[Златен]
от Turkey

Общо мнения: 2674
beagle, ти вярваш ли, че България може да се развива самостоятелно?


***
Не ти е ясно защо дивото ти племе се появява по нашите земи.Направил е един наш цар огромна грешка за което плащаме до ден днешен.Но зададения въпрос показва класическа дивотия.

Редактирано от - sybil на 28/10/2010 г/ 13:48:17

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД