:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
ГОРЕЩИ НОВИНИ
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
Преводач
iTranslate4.eu
СТАТИСТИКИ
Общо 440,670,737
Активни 558
Страници 13,302
За един ден 1,302,066
НАБЛЮДАТЕЛ
Сегашна стойност

Здрави банки в болни страни



В късната съботна вечер правителството на Испания поиска финансова помощ, след два часа и нещо телефонни дебати финансовите министри от еврозоната я одобриха. Петата по размер икономика в Евросъюза се нареди до Португалия, Ирландия и Гърция сред пациентите на европейската финансова клиника. Групата PIGS вече е в пълен състав. За разлика от случая с Португалия и най-вече с Гърция, където главен проблем е фискът, ситуацията в Испания е по-сходна с ирландската: външната помощ трябва за стабилизиране на банковата система на страната. Засега не е уточнена

необходимата сума

помощ за Испания, но се счита, че няма да надхвърли 100 млрд. евро. Точният размер ще се изясни след нов външен одит на закъсалите трезори. По-вероятно е кръглата сума да е сериозно завишена. След като отнесоха заслужена критика за некадърни сметки на гръцкия спасителен план (реалната сума се оказа над 2 пъти по-висока от първоначалната), сега политикономистите еврозоната явно са избрали обратната тактика. По-голяма от нужното финансова помощ първо ще успокои пазарите, сетне ще даде повод за радост, като излезе, че няма да похарчат 100 млрд. евро, а половината. И дори по-малко, защото Испания вече плати 15 млрд. евро за капитал на дребните регионални банки (т.нар. каси). Най-голяма сума е нужна да покрие загубите на четвъртата по активи Банкиа - 23.5 млрд. евро, от които 4.5 млрд. евро вече са дадени, а в банковия фонд остават 9 млрд. евро. От година за "отмиване" на загубите работи и една

скрита схема за подпомагане

на испанските банки. Само в четвъртото тримесечие на 2011 г. испанските банки пуснаха рекордни 39 млрд. евро ипотечни и обезпечени облигации. През 2012 г. процесът продължава. Лесно ще се сетим къде се дяват облигациите и как изобщо се пласират. Цял свят знае, че балонът на недвижимостите причини дълбокия срив на испанската икономика, а загубите на банките са от бремето на 445 млрд. евро ипотечни заеми (2009 г.) Всъщност новите испански емисии се рефинансират от Европейската централна банка. Така ЕЦБ превръща в пари загубите на испанските трезори. Но това изкуствено дишане направи испанските банки и държавата силно

уязвими от кредитните рейтинги

ЕЦБ така и не успя да измисли с какво да замени и как да изхвърли кредитните рейтинги като оценка за качеството на приеманите за обезпечение ценни книжа - за две години откак тройката рейтингари (Стандард енд Пуурс, Мудис и Фич) брули еврозоната. Та в петък, след като Фич брутално свали рейтинга на Испания с три степени от А до ВВВ, на практика бе отрязан достъпът на банките до рефинансиране. Доходът по държавните книжа на Мадрид скочи над 6%, сви достъпа на страната до финансовите пазари, качи цената на държавния дълг. И Испания потърси европейска помощ. Но

ще има ли различен модел,

нова, испанска мода в спасяването, или донорите ще пъхнат Испания в гръцки калъп? Отдавна това е препъникамъкът на помощта за Испания. Мадрид настоява, че фискална помощ не ще (т.е. отказва да приеме "спасителни матрици" тип МВФ, отхвърля надзор от "тройка" и "оздравителна" садо-мазо терапия). Испания иска помощ за банките, давана от еврофондовете пряко на всеки трезор. Очаквано, на обратната позиция е Берлин. Понеже плаща лъвския пай от спасителните мерки (ангажиментите й вече надхвърлят 2.1 трл. евро), Германия иска парите от Европа да се дават срещу строги ограничения в държавата, дори ако не се ползват за бюджета, а за банките. Засега май

Испания надделява в спора

От малкото, казано по същество, как ще се дава помощта, се разбра, че испанска "тройка" няма да има. Ще се дават само пари на ЕС; Мадрид отказва заем от МВФ. Фондът щял "да наблюдава" и ще "пише доклади". Сигурно няма да се ползва междинният (ЕФФС), а новият механизъм за стабилизация (ЕСМ). Може би Испания ще успее да наложи своя модел и ще избегне униженията, лишенията и някои откровено тъпи мерки, от които пищят в Гърция. Лошото е, че

моделът е невероятно опасен

Възможността Европа пряко да се намесва във финансовата система на страната, да подпомага пряко банки (на други да отказва помощ и да ги събаря), позволява да държи банките, дори ако държавата е оставена да фалира. Ако се замислят малко във Франкфурт и в Берлин, ще видят, че този модел е много по-изгоден за официалните кредитори и невероятно опасен за спасяваните нации. Той в пъти намалява нужните за стабилизация средства, защото крепи банките и с това - сигурността в еврозоната, - без ангажимент за поддържане на обществени системи и социални функции в държавата. Банките - здрави, кредиторите - сити, еврото - цяло, а пък кашата сърбат местните: и "клети сиромаси", и "чорбаджии".

53
6135
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
53
 Видими 
10 Юни 2012 19:24
Да, ама такава помощ за банките не трябва да става под формата на лесни заеми, а на кеш срещу дялово участие с право на глас в управлението. Така че който иска немски пари, да знае че ще трябва да слуша и немски акционери.
10 Юни 2012 20:36
кашата сърбат местните: и "клети сиромаси", и "чорбаджии"


Ще сърбат кашата, която сами са надробили, като са теглили кредити, които не могат да платят. Лошото е, че покрай теглилите теглят и нетеглилите.
10 Юни 2012 21:54
***
10 Юни 2012 21:56
Гошо, още ли не си разбрал, кредити не се взимат, дават се зорлем на нациите, чрез изнудване и/или подкупване на управлявашия елит?!
Банковите фамилии не са бизнес а мафия.
10 Юни 2012 22:00
Ако се замислят малко във Франкфурт и в Берлин, ще видят, че този модел е много по-изгоден за официалните кредитори и невероятно опасен за спасяваните нации.

Ами то так си е замислено г-н Хърсев, престъплението е предумишлено.
10 Юни 2012 22:25
Абе германците пак ли са тръгнали да хитруват? Не разбра ли това тъпо племе че не е за тях тарикатлъка,


Абе не знам кое за кого е, ама немската икономика си е супер. Изнася все повече за Азия и зависи все по-малко от Европа.
10 Юни 2012 22:52
Това по същество е американският модел и британският също, струва ми се.
10 Юни 2012 23:15
Това по същество е американският модел и британският също, струва ми се.

Ако става дума за Германия - НЕ.

В UK вече индустрия само със свещ можеш да търсиш. Там се живее от финанси....
В USA - общо взето тенденцията е подобна, макар да приказват, че щели да я обръщат. Калафорня е дефакто фалирала много по-тежко от Гърция, Испания и Италия взети заедно. Много други щати са на подобен хал.

Германия си е индустриална държава.
10 Юни 2012 23:52
Там където се живее от финанси означава че са робовладелци, живеят от труда на други. Англо-американската империя повече от 3 века живее така.
10 Юни 2012 23:57
Англо-американската империя повече от 3 века живее така.


Глупости, разбира се. Британската Империя е в началото на Индустриалната Революция.

Щатите са родина на толкова индустриални компании и новости, че просто не могат да бъдат изброени.


Поне четете Маркс и Ленин както трябва.
11 Юни 2012 00:06
Когато съм чел Маркс и Ленин не си бил роден. Каквото и да са родили Щатите е дело на талантливи хора от Европа, Щатите родиха безумната експлоатация и НИКАКВА култура. Само с финанси, грабежи по цял свят и робски труд и без култура е осъдена. Свидетели сме на края на тази империя, доказателство е бясната милитаризация и търсенето на външен враг на всяка цена.
11 Юни 2012 01:05
Когато съм чел Маркс и Ленин не си бил роден.


Сигурно много си се прозявал обаче.

Каквото и да са родили Щатите е дело на талантливи хора от Европа,


Че от къде да са? Не само от там, и от Азия, и от Африка.... От Русия... примерно Серге́й Миха́йлович Брин... дето всички му ползваме услугите всеки ден не е творил в родината си, а е отишъл в омразните САЩ...

В октябре 2000 года Брин заявил:

«Я знаю о трудностях, через которые пришлось пройти моим родителям (когда мы жили в Советском Союзе), и я глубоко им благодарен за то, что они увезли меня в Штаты.»

Щатите родиха безумната експлоатация и НИКАКВА култура.


Глупости и щампи. Кога за последно си бил в някой от музеите на Ню-Йорк?

Каква е била експлоатацията по същото време примерно.... в Япония? Или в Русия? В Германия?

Само с финанси, грабежи по цял свят и робски труд и без култура е осъдена. Свидетели сме на края на тази империя, доказателство е бясната милитаризация и търсенето на външен враг на всяка цена.


Свидетели сме на изнасяне на цивилизованата експлоатация (което е полезна и без която не може) от Щатите и Европа към национал-социалистически Китай, където експлоатацията е наистина бясна и безумна.

Предсказанията за края на Щатите са силно преувеличени. Също както и на Германия примерно.
11 Юни 2012 02:05
музеите на Ню-Йорк?
(Както и British Museum) са пълни с купени, по-често заграбени съкровища създадени от други народи. Аз питах каква култура роди Америка, освен масовата Едва ли Уорхол е култура. Ако кажеш джаз ще се съглася.
11 Юни 2012 03:19
Maximus N-ти, като спомена British Museum и заграбени реликви, та се сетих за Еванглието на Иван Александър.
Добре, че лорд Кързън го заграбил навремето от Светогорския манастир "Свети Павел". Щото игуменът използувал пергамента да си запечатва бурканите със сладко, та едва ли би стигнало до нас ако не бе заграбено.
Не се опитвам да оборя нечии антиимпериалистически позиции, мнение лично само...
11 Юни 2012 07:36
Испания е един ярък пример за "Теорията Пенка от Прокатния".
Благодарение на безумно лесните ипотечни кредити
цените на апартаментите в Мадрид достигнаха наистина безумни цени.
11 Юни 2012 08:19
(Както и British Museum) са пълни с купени, по-често заграбени съкровища създадени от други народи.


Това е вярно за всеки голям музей - Лувъра, Ермитажа,... каквото се сетиш. Единствено музея на Ватикана има повече "свои" неща...

И Слава Богу, така много неща са запазени.
11 Юни 2012 08:37
ОЧЕВИДНО трябва да се приложат БЪЛГАРСКИТЕ мерки за озаптяване алчността на пишман банкерчетата от ромския свят - Франция, Испания, Португалия, Италия и Гърция.
Ромският свят е минало.
11 Юни 2012 08:44
Абе чудна работа,
защо ли съм чувал "насила можеш да вземеш, не и да дадеш" ?
11 Юни 2012 09:25
ярък пример за "Теорията Пенка от Прокатния"

Аааа не, г-н Страйк, "теорията Пенка" е по-различна. Това с надуването чрез кредити на цените (в частност жилищните, но не само) е забелязано отдавна, а най-ярък пример е Япония, където е имало 90 (!) годишни кредити, изплащани от 3 (три) поколения. С тяхна "помощ", в края на 80-те години в Япония се надува (и пука) вероятно най-големия жилищен балон за всички времена. Както се вижда обаче, никой не си взема поука от това - нито банкери, нито политици, а пък за потребителите да не говорим - те даже и не осъзнават, че кредитът е станал инструмента на модерното робство и като им отпускат кредит мислят, че им правят услуга, че даже се и кефят. Все пак обаче, "Теорията Пенка" (първата де, щото има и други) е по-различна и гласеше, че кредитите помагат на по-силните да станат още по-силни. Т.е. действат като усилвател. Като в крайна сметка, кредитирането води до все по-голяма и по-голяма концентрация на капитали и възможности. Т.е. това е начина богатите да стават по-богати, а бедните по-бедни. Но пък от друга страна, втората теория на Пенка гласи, че кредитите макар и да са робство за някои, все пак, в крайна сметка са това, което ще ни вкара в комунизма. Защо? Ами защото чрез кредитите се реализират много от принципите на развитото комунистическо общество. Например принципа "На всекиго според потребностите, от всекиго според възможностите" (в този ред!) се реализира чрез механизма на плаващите банкови лихви - кредитополучателите потребяват според потребностите си, а после, ако някой не може да плаща, банките вдигат лихвите на останалите и те поемат и неговото обещание (тук кредит и обещание се припокриват). Друг комунистически принцип който се реализира чрез кредитирането е разбира се плановата икономика. Ами всеки кредит дефакто е един план. Когато например един човек вземе ипотечен кредит за 20-30 години, той дефакто планира, че до края на живота си ще работи и ще изплаща този кредит. Което дава предвидимост (а не робство, както старомодно и тесногръдо го виждат някои). Също така, когато повече хора, които имат да изплащат кредити започнат да остават без работа, държавата започва да се чувства длъжна да им осигури работа, а така се засилва ролята на държавата за създаване на работни места. Също така, сега се видя, че без централизирано планиране на кредитирането стават ексцесии, затова се работи по въвеждането на централизиран контрол (викат му "оценка на системния риск", демек на цялата система), а това не е нищо повече и нищо по-малко от централизирано планиране. Т.е. това е елемент на централноплановата икономика. И всичко това разбира се е добре защото прави нещата предвидими, а не хаотични и непредсказуеми. С една дума - комунизма идва и всички трябва да сме доволни, че все пак това не е утопия защото то си е чудесна идея и както се вижда - напълно осъществима (макар и под друго име засега). Та така...
11 Юни 2012 09:37
Капитализма не може да функционира, ако не бъдат наливани пари в икономиката. Това става по два начина - или се наливат пари от държавният фиск, или банките надуват кредитния балон. И двата начина водят до икономическа катастрофа.
11 Юни 2012 09:44
П.П.
Да не забравя разбира се, да спомена и най-яркия механизъм, който също реализира на практика принципа "На всекиго според потребностите, от всекиго според възможностите", а именно застраховането. Докато при плаващите банкови лихви действието на комунистическия принцип е повече или по-малко завоалирано, то при застраховането той (принципа) е приложен съвсем пряко и непосредствено: всички плащат (според възможностите си), а ползват тези, които имат нужда (потребности). Което е чудесно защото никой вече не носи отговорност за това какво ще се случи. А отговорността е бреме и не може да се толерира в едно високо развито общество.
11 Юни 2012 09:59
Познайте кое ще е следващото общество, което ще замени капитализма? Разбира се, комунизма. Интересно е, как ще функционира капитализма, когато хората бъдат изхвърлени от заводите и обслужващата сфера и на тяхно място бъдат поставени роботи. Роботиката вече има голям напредък в областта на изкуствения интелект и техническото зрение. Революцията на роботите предстои.
11 Юни 2012 10:12
Капитализма е последен, следва да се почва от начало, робовладелският....докато пак не се превъртят.
11 Юни 2012 11:02
Възможността Европа пряко да се намесва във финансовата система на страната, да подпомага пряко банки (на други да отказва помощ и да ги събаря), позволява да държи банките, дори ако държавата е оставена да фалира.
Че то не стана ли и у нас по същия начин през 1995/96 г. - едни банки бяха фалирани, а други бяха оставени да функционират по чисто субективни и конюнктурни съображения (изпълнителните им директори висяха с часове пред кабинета на Жан Виденов), не без външна намеса и внушения. И после държавата се сгромоляса, последиците от което търпим и досега.
11 Юни 2012 11:27
Мари Пенке, кой ти каза, че комунизмът ще се характеризира с планова икономика и кой ти каза, че точно кредитирането е начинът, по който ще се осъществи принципа, за който, като развалена латерна повтаряш всеки ден и час? Дай да се правим на оригинални и да усъвършенстваме творчески теорията на Маркс и Енгелс. Ако си чела класиците малко по-внимателно, ще знаеш, че нуждата от пари като средство за размяна ще изчезне и тогава ще се осъществи принципа на разпределение от всекиго според способностите, на всекиму според потребностите. Кредитирането предполага пари и следователно комунизъм за малка част от задоволилите потребностите си.
Комунизмът е в процес на реализация, но не по изброените от теб причини, а следствие на все по-голямото обобществяване на средствата за производство.
От тук нататък следват едни изводи, които нямам намерение да ти обяснявам. По- добре отвори Капиталът на Маркс и чети. Чети говедарче, то сляпото окато прави.
11 Юни 2012 11:28
Така стигаме и до третата теория на Пенка за кредитите. Теорията е съвсем "прясна" (роди се само преди ден-два в сий форум) и отчита неотменимостта на кредита като път към бъдещето и като така се опитва да подобри функционирането на кредитнопаричната система. И така, теорията (която е много проста) е следната:

Изходна постановка:
Съвременните, банково базирани пари (т.е. които не носим със себе си), имат една фундаментална характеристика по която се различават от останалите стоки, а именно това, че могат да бъдат давани многократно на заем по едно и също време. Т.е. едни и същи 100 лева могат да бъдат дадени и взети на заем теоретично неограничен брой пъти по едно и също време. Това е т.нар. феномен "банкова мултипликация". Този ефект се дължи на факта, че парите (за разлика от другите стоки) "работят" само в момента на размяната (срещу стока). Който момент е кратък, а след това парите просто бездействат (за разлика от стоките, чиято експлоатация започва след размяната). И така, банките използвайки това свойство на парите, правят така, че едни и същи пари работя по едно и също време. Нещо, което забележете, само по себе си не е задължително лошо, а може да бъде (и често е) и добро защото осигурява възможности, които иначе нямаше да съществуват (трябваше да се чака заетите 100 лева да се върнат за да бъдат заети отново). Т.е., в заключение, механизма на банковата мултипликация ни дава една на теория неограничена парична маса (при това без значение дали първите 100 лева са обезпечени със злато или не). Която парична маса пък ни дава неограничени възможности за развитие.

И така, на базата на тази постановка, идеята е:
В момента, все пак, за да се завърти колелото на банковата мултипликация се изисква първоначален капитал, като целта е този капитал да се набира приоритетно от депозити на граждани и фирми. Защо обаче да разчитаме на тези депозити?! Не може ли просто централната банка да напечата колкото е нужно и да ги депозира в търговските банки? Може разбира се и това дори се прави и сега, но се прави като изключение, а не като правило (функцията "кредитор от последна инстанция" на централните банки). Но всъщност, понеже напоследък изключението се превръща в правило, затова идеята е просто да узаконим това изключение и да го превърнем в правило (което би било просто една (малка) еволюционна стъпка). Т.е. идеята е, централните банки вместо кредитор от последна инстанция да станат кредитор от първа инстанция. Губим ли нещо от това? По мое мнение - не, не губим нищо. И сега на централните банки трябва да регулират парите в обръщение (в частност коефицента на банкова мултипликация). И сега, благодарение на тази мултипликация в обръщение има повече пари отколкото физически съществуват. Значи нищо няма да се промени в това отношение. Т.е., минуси не виждам. Но за сметка на това, да погледнем плюсовете:

1. Кредитната система се сдобива с източник на неограничен кредит при това на цена каквато решим. Този източник е далеч по-предвидим от депозитите на граждани и фирми.

2. Тъй като вече имаме неограничен източник на кредит, няма да се налага да поддържаме изкуствената инфлация, чиято цел е да кара хората със спестени пари да ги влагат (и можем да ги оставим свободно да преценяват кога и как да ги харчат или инвестират). Т.е. можем да постигнем безинфлационна икономика. Т.е. увеличаваме предвидимостта в икономиката.

3. Тъй като няма причина (при по-добро управление на икономиката, което е отделна тема) лихвите отпускани от централната банка да са високи (те би трябвало да са в диапазона 0-1%), то и лихвите по кредитите за граждани и фирми ще спаднат. Това пък от своя страна ще намали риска и също ще допринесе за по-стабилна и предсказуема икономика (да напомним - високите лихви са не само резултат от по-рискова среда, но са и причина за създаване на такава, тъй като затрудняват изплащането на кредитите).

Това е.
11 Юни 2012 11:37
Практическо допълнение към теорията за централните банки като кредитор от първа инстанция:
Възможността централните банки да бъдат кредитор от първа инстанция им дава възможност да бъдат и директен кредитор. Т.е. те могат да кредитират пряко както гражданите така и населението. Това, поне на първо време, за да няма риск за централната банка, може да се осъществи за кредити с много добро обезпечение. Например, ако искам кредит от (да кажем) 30 хиляди лева, нищо не пречи централната банка да приеме като обезпечение апартамента ми, който струва (да кажем) 100 хиляди лева и да ми отпусне кредит с лихва 0.5%. То и сега централните банки приемат само първокачествени обезпечения, така че и тук новото е малко и е "само" това, че централната банка ще може да отпуска кредити и пряко. Което пък ще доведе до още по-ниски среднолихвени нива в иконониката, а това пък ще доведе до повече стабилност, предсказуемост и по-малко лоши кредити.
11 Юни 2012 11:41
Браво Пенке, браво на Прокатния. Как се раждат само теориите в главата ти. Целият свят е съсредоточил взор и надежда в творческите ти напъни.
Ти ще бъдеш новият Маркс, а защо не и Енгелс.
11 Юни 2012 11:42
Ех пенке пенке, ФЕД ли си тръгнала да изобретяваш?
Изобщо не ти е ясна материята, поинтересувай се що е туй паричен агрегат и как функционира.А и не е лошо да поизучиш явлението инфлация, и регулирането му чрез лихвите, що е туй форекс и как функционира.....
Теории милиони, ама една няма да е полезна .Света и явленията не се интересуват от теории, просто си се случват и без някой да ги е измислил преди това.
11 Юни 2012 11:44
Комунизмът е в процес на реализация, но не по изброените от теб причини, а следствие на...

Янков,
пак не си (ме) чел внимателно. Къде съм казала, че това са причини. Това са средства, Янков, инструменти демек.

П.П.
И не се заяждай с мен. Нов си, но както можеш да видиш, никой не го прави и ако си по-умен ще се сетиш, че сигурно има причини да е така.
11 Юни 2012 11:47
Cisco,
тъкмо мислех да ти благодаря, че ми помогна да "измисля" допълнението към третата теория и ти се изцепваш най-левашки:
Света и явленията не се интересуват от теории, просто си се случват и без някой да ги е измислил преди това.

С което отричаш както нАуката, така и практиката. Извинявй, ама дай малко по-зряло - не оставяй личното ти отношение към мен да те кара да говориш такива глупости.
11 Юни 2012 11:48
"What you have to say now is that Spain is likely to lose access to the bond markets completely at some point," said Justin Knight of UBS in London. "It has demonstrated to everybody that market access is limited by requesting aid."

With foreign investors almost completely absent from Spanish bond markets for months, Spanish banks have propped up the government, which is now forced to turn to Europe for help propping up the weaker banks. Meanwhile, the stronger banks are shying away from buying government bonds—for fear they would be dragged down, too.

Натисни тук
11 Юни 2012 12:12
Напротив, такива теории не са наука.Науката не създава правила по които да се случват събитията а просто изучава и обяснява случващото се, в противен случай става магьосничество или шарлатания някаква.Никой не е успял да създаде такава теория, нито утописти, марксисти, кейнсианци,ленинисти, маоисти...всеки преправя и доизкусурва до безкрай но резултат няма и няма и да има.Можем само да изучаваме случващото се и да се пригаждаме и адаптираме, не да изградим нов вид икономия, от финикийско време всичко си функционира по едни и същи правила.
За какво лично отношение намекваш не разбрах....
11 Юни 2012 12:15
Света и явленията не се интересуват от теории, просто си се случват и без някой да ги е измислил преди това.
С малката разлика, че онова ,което се случва в природата се случва по силата на закони, които са различни от онова, което се случва на пазара - пазарът, като творение на човешката ръка, е манипулируем, за разлика от природата.
11 Юни 2012 12:22
То и природата е маниполируема , на последък и таковахме мам....
11 Юни 2012 13:19
То и природата е маниполируема , на последък и таковахме мам....
Ами не е манипулируема. Природните закони си действат, независимо какво ни се иска на нас.
11 Юни 2012 13:35
Е каква е разликата? Природните закони си действат, както и пазарните, без значение на нас какво ни се иска.
11 Юни 2012 13:36
Е каква е разликата? Природните закони си действат, както и пазарните, без значение на нас какво ни се иска.
Пазарните "закони" са измислени и прилагани от хора - природните не.
11 Юни 2012 13:43
Пазарни или природни - все са открити, не са измислени, това ти обяснявам.Пазарен закон е примерно зависимостта между съотношението търсене/предлагане и цена, и никой да не го е измислял си го има, и да решат да го отречат - пак ще си действа.
11 Юни 2012 13:46
Всъщност в първи курс, Икономика I, на всеки уважаваш себе си университет, се учи едно просто правило.
Икономически закони няма, както няма и пазарни.
Има повече или по малко адекватни теории, както има и повече или по малко определени правила, но няма такова нещо като закон, теорема или система които да са общо валидни, или общо приложими.
Подобно на медицината, но не съвсем, икономиката е смес от наука, изкуство, и дори обикновено шарлатанство. Това не е инженерна наука, с точен математически апарат зад гърба си, а смес от много фактори - система която е прекалено сложна, за да бъде поставена в рамка и обяснена детайлно.
11 Юни 2012 13:49
Cisco,
толкова по-зле за теб ако това дето си написал не е под афект и лично отношение.

Освен това, и ти май си нов и не знаеш, че имам връзки с няколко тайни общества и те ме използват от време на време за да сведат някоя и друга информация до обществеността. В случая, това, което съм написала като "Трета теория на Пенка" (тази за ЕЦБ като кредитор от първа инстанция) следва да се счита като пряка и непосредствена заплаха към финансовите пазари, че ако продължават да саботират усилията за спасяване на положението ще берат сериозни ядове и това ще е началото на края на финансовите пазари, такива, каквито са сега. Или с други думи - финансовите пазари в момента буквално си подритват трудовите книжки, а търпението на някои хора се изчерпва и не се знае, кога ще ударят по масата и след това вече нищо няма да е същото.

11 Юни 2012 13:51
Комунизмът е в процес на реализация


Ха дано! Ако стане - с две копита съм за, и това с женичките... аз избирам блондинките, вие взимайте останалите.
11 Юни 2012 13:57
Пазарни или природни - все са открити, не са измислени, това ти обяснявам.
cisco,

Виж intel_inside ти го е рекнъл много добре. Природните закони съществуват много преди да е съществувал пазарът и никой не може да се намеси и да ги манипулира. За пазара дори Сорос напоследък призна, че не е това, което е:
Социалните събития имат мислещи участници, които изразяват своята воля. Те не са странични наблюдатели, а въздействат върху вземащите решения, чиито решения пък влияят върху хода на събитията. Не съм достатъчно подготвен да критикувам теорията на рационалните очаквания и хипотезите за ефикасния пазар, защото като участник в пазара ги смятам за толкова нереалистични, че никога не съм си правил труда да ги изучавам. Това е самообвинение, но предпочитам да оставя на други подробната критика на тези теории. Вместо това предпочитам да ви изложа
коренно различен подход към финансовите пазари ...

Кейнс сравни финансовите пазари с конкурс за красота, където участниците се опитват да отгатнат коя ще се хареса най-много. Но тръгвайки от погрешимоста и рефлексивността, аз се фокусирах върху проблемна зона, по-специално върху ролята на погрешните концепции и разбирания върху оформянето на поредицата събития, които доминиращите икономисти се опитаха да игнорират. Според мен
финансовите балони не са чисто психически феномен
Те имат два компонента: доминираща тенденция и погрешната й интерпретация. Балоните се надуват, когато самозахранването е положително, т.е. когато тенденцията и нейната пристрастна интерпретация взаимно се подсилват. Постепенно разликата между тях нараства и става неудържима. След прехвърляне на кулминацията те се преобръщат и започват да си въздействат в обратна посока. Балоните обикновено са несиметрични: растежът е бавен, а пукането е внезапно и опустошително.

Според моята теория финансовите пазари произвеждат балони, докато има тенденция към равновесие. Откакто балоните нарушават равновесието на финансовите пазари, историята е белязана от финансови кризи. Всяка криза предизвиква регулиращ отговор. Така са се появили централизираното банкиране и финансовите регулации.

Зад невидимата ръка на пазара се протяга видимата ръка на политиците
- Натисни тук
11 Юни 2012 13:57
Е , общи жени ли ти е мерак? Нали рога си имаш, сега ще ги разклоняваш ли?Хубаво чат пат тройка , ама....
11 Юни 2012 14:01
Абе на китайски ли пиша?
Никой не може да манипулира природните закони, всеки може да манипулира природата.Достатъчно е да си полееш градината.
Никой не може да манипулира пазарните закони, всеки може да манипулира пазара. Достатъчно е да отиде при бакалина и да изкупи една стока.
11 Юни 2012 14:07
Cisco,
толкова по-зле за теб ако това дето си написал не е под афект и лично отношение.
Той се запъна сега, остави го.
11 Юни 2012 14:44
Пенке, извинявай. От тук нататък само ще се съгласявам с теб. Изплаши ме с това озъбеното.
Трябва да публикуваш теорията си за постигането на комунизъм чрез кредитиране, т.е. целта, която оправдава средствата.
Това новобранците сме големи глупаци!
11 Юни 2012 14:48
Ха дано! Ако стане - с две копита съм за, и това с женичките... аз избирам блондинките, вие взимайте останалите.


Това за жените не ви го обещавам. Тогава най-вероятно мъжете ще са общи. Щото като гледам, то май жените ще го построят.
11 Юни 2012 15:15
Това за жените не ви го обещавам. Тогава най-вероятно мъжете ще са общи. Щото като гледам, то май жените ще го построят.

Нещо като "Америка 3000" ли Натисни тук
11 Юни 2012 15:37
Там където се живее от финанси означава че са робовладелци, живеят от труда на други.

Maxi, при робовладелството робът няма абсолютно никакви права!
Ние сме къде по-напред (или поне си мислим !) При демокрацията си имаме права - конституционни - проблемът е, че ако не ти харесва едно или друго решение на правителството, ти не можеш да го предотвратиш, можеш само демократично да протестираш и с това си оставаш!
Въпросът пак опира до това - кой избираме да ни ръководи!!!
Трябва да погледна докъде стигна национализацията в Боливия! Няма да е зле да се поучим от прогреса в някои латиноамерикански държави!
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД