:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,815,014
Активни 313
Страници 34,341
За един ден 1,302,066
НА БУКСИР

България дърпа македонско ремарке към Европа

Мнозина край Вардара искат от София паспорти, за да си отворят път на Запад
Снимка: Борислав Николов
Македония се разбърза да влиза в европейското семейство. Но според председателката на делегацията на Европейския парламент за отношения с държавите от Югоизточна Европа Дорис Пак датата 26 февруари, когато ще бъде подадена молбата за членство, не е най-подходящата и този ход не ще скъси дистанцията между Скопие и Брюксел.

Дали заявката ще бъде направена сега или година по-късно, както препоръчва Дорис Пак, за много македонци е все едно. Те си дават сметка, че пътуването ще е доста бавно и затова се прикачват като ремарке към българското возило, което вече е поело към Европа.

Подобно на източногерманците, за които падането на Берлинската стена и обединението означаваше автоматично влизане в Евросъюза, част от македонците се надяват да постигнат подобен резултат, като се обявят за българи. Ако съдим по мераците им



да се сдобият с наши паспорти



обаче, може да влезем в дълбока заблуда, че край Вардара най-после са разбрали, че сме кръвни братя.

Заслугата македонците да стигнат до корените на националната си идентичност не е нито на българските политици, нито на учените и историците. Онова, което те не успяха да постигнат няколко десетилетия, с един замах го направи Евросъюзът, без дори да подозира каква услуга прави на комшиите. Дръпването на шенгенската завеса пред българите и нарасналите шансове за членство в ЕС разкриха и пред македонците светли хоризонти, към които те се устремиха без колебание. Защото доста преди нас бяха усетили вкуса на свободата.

Докато в годините на "реалния социализъм" българите научаваха как се живее по белия свят главно от заглушаваните радиостанции "Свободна Европа" и "Гласът на Америка", македонците в Титова Югославия наред със сърби, хървати, словенци, босненци и черногорци носеха в джобовете си паспорти, които им отваряха почти всички граници. Тогава, къде от страх, къде от интерес, край Вардара



никой не се сещаше за българските си корени



и предпочиташе да минава за "югославянин". Същото поведение впрочем наблюдавахме и при събратята ни от Западните покрайнини. Единствено баби и дядовци от време на време се сещаха кои са и що са, но под укорителните погледи на надъханите със сръбска пропаганда синове, щерки и внуци полека-лека забравяха истината или я отнасяха със себе си в гроба.

С промените в Източна Европа от края на 80-те години нещата коренно се промениха, а с разпадането на Югославия се прокараха нови граници, които бързо бяха заключени с европейски катинари. Югопаспортите се превърнаха в сувенир, напомнящ за времето, когато съприкосновението със Запада не беше проблем. Именно отнемането на тази възможност помогна на мнозина македонци да се сетят за корените си.

Сега пред Агенцията за българите в чужбина в София се вият опашки от предимно млади македонци. Всекидневно се приемат по около сто молби на желаещи да се побългарят. Държавните такси за натурализацията са само 3 лева. Формалностите обаче се виждат на мнозина дълги и изнервящи и предпочитат да си платят на оправни посредници, които прибират от 250 до 750 евро за услугата, както писа още в края на 2002 г. скопският в. "Дневник". Инвестицията обаче е добра, като се има предвид какви възможности се откриват пред притежателите на такива документи.

Последните данни в Интернет-страницата на нашия президент сочат, че за миналата година 1599 македонци са получили български паспорти. Тенденцията обаче е броят им да нараства. През април 2003 г. директорът на Националния исторически музей Божидар Димитров писа в "Сега", че десетина хиляди са взели такива документи, а още



един милион искат, но не им стиска



да си ги поискат. Наскоро във в. "168 часа" професорът вдигна бройката на желаещите на милион и половина.

Това, разбира се, е радостно, ако е вярно. Но какво ли би станало, ако тези милион и половина македонци не само поискат български паспорти, ами и се възползват от възможностите, които ще им се отворят? Кой ще остане тогава в Македония? Албанците, които и бездруго са на път да станат мнозинство в двумилионната бивша югорепублика. И които още отсега смело развяват албанския национален флаг с двуглавия орел. И само чакат да чуят, че Косово е получило независимост, за да поискат Западна Македония.

Ако се сбъдне мечтата на мнозина всички македонци да станат българи, на книга бихме могли да отчетем частично решаване на демографския си проблем. Кой обаче ще решава същия този проблем, зейнал и сега в Македония? Май ще трябва да се разчита пак на албанците...

Днес някои политици в Скопие чистосърдечно си признават, че в миналото македонците са били подлагани на



трайна и упорита антибългарска пропаганда



Обяснението на лидера на партията Демократична алтернатива проф. Васил Тупурковски, което той даде на 21 януари пред международния научен център "Удро Уилсън" във Вашингтон, е, че тези настроения са насаждани на базата на факта, че български войски бяха окупирали Македония по време на Втората световна война. Съществени различия по идеологически проблеми, както и по националния въпрос след войната също допринасяха за поддържане на антибългарските настроения в Македония.

В исторически аспект нищо не би могло да се промени, убеден е Тупурковски. Професорът е прав, историята наистина не бива да се изкривява - нещо, което в Скопие упорито правеха десетилетия наред.

Това не може да не радва радетелите за българската кауза в Македония. Едва ли обаче повечето от онези, които подават молби за наши паспорти, го правят от други подбуди, а не от личен интерес, независимо че се кълнат в любов към България. Защото, както се оплаква Тупурковски, днес никой няма реален шанс да подаде глава през границите на Македония.

Като им предоставят паспорти, българските власти всъщност искат да изличат антибългарските настроения в Македония, убеден е Тупурковски. Македонците искат да пътуват, да работят... Днес това е трудно и бягството от действителността е спасение за мнозина.

Българите отлично разбират драмата на македонците, които напират за български документи. Те самите дават мило и драго за американски, френски, британски... По същия начин паспортът, украсен с българския герб, за повечето македонци не означава нищо друго освен документ, с който безпрепятствено ще продължи пътя си към Европа.
23
667
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
23
 Видими 
16 Февруари 2004 10:35
Хич не ни и трябват такива ремаркета! Да се оправят сами. Дебели кратуни!
16 Февруари 2004 11:35
До преди година – две, си мислех, че отношението на нашите власти към желаещите граждани на БЮРМ да учат в България или да получат българско гражданство следва да бъде привилегировано, а законовите процедури - максимално опростени във времеви, финансов и административно-правен аспект. Сега не мисля точно така. Те все още не са разбрали, че етническата принадлежност не следва да се третира като професионално занимание. Кеф ти титов “югословенин”, кеф ти “македонец” (антички, южносръбски, атлантски, космогонен, прав, крив и пр. девиации). Сега гледам никак не се притесняват от новото си амплоа на (така ненавижданите) татаро-бугари! Което, най-малкото, си е чиста гавра с моретата пролята кръв на техните (нашите) бащи и дядовци.


Со кротце, со благо и со малце кютек. Защото много често на любящите майки им се налага да бъдат строги. Понякога е задължително.



пп – а албанците навярно още повече ни заобичват. Този сценарии е изключително в техен интерес.
16 Февруари 2004 12:14
Македония е част от България, това и най-върлите сърбомани вче го разбират
рано или късно ще бъдем заедно.Време е да се погледне на югоизток, към Тра
кия и да се принуди Турция да започне да изплаща многомилиардния дълг
към България.
16 Февруари 2004 12:17
Изключително съм доволен, че напоследък се обръща все по-голямо внимание на т.нар. "македонски въпрос". Забравяше се дълго време, че във Вардарско също живеят българи (поне по произход).


На практика нещата стоят по малко по-различен начин. Основното неразбиране на "македонския въпрос" с днешен прочит е, че май в обществото няма консенсус какво точно иска да постигне България в Македония. Нито в краткосрочен нито в дългосрочен план. От една страна третираме FYROM като независима държава с право да използва дори болшевишки практики (както с резултатите от "пописот" от друга страна се правим, че FYROM всъщност е Западна България. Уви, от това спечели единствено управляващата, просръбски или антибългарски настроена върхушка. България беше първата държава, която призна Македония за независима при това с името, което си беше избрала ("Република Македония", вместо БЮРМ). Този факт не попречи обаче не митинги на СДСМ години след това да се крещи "Не гласувайте за бугарашите" (т.е. против ВМРО). Нито ги спря да финансират ОМО-Илинден - една курбанджийска организация, която има за цел всичко друго, но не и да се грижи за "македонците" в България. Благодарение най-вече на България комунистите във БЮРМ сега управляват една независима държава, международно призната, членуваща в доста международни организации. Прадоксалното е, че демократичните правителства в България действаха много повече в изгода на македонизма, в пълен контраст с Жан Виденовото, което не си поплюваше дори да праща полицаи да тупат Сингаритски & Co. Партийната памет уви се оказа по-подходяща в случая, докато неопитните демократи се излъгаха на няколко пъти. Да се надяваме, че вече са си научили урока.


А по отношение на българското гражданство, българското съзнание и българската власт в Македония настроенията днес там са шокиращи. Сред македонците днес тези, които желаят (кон)федериране с България са в пъти повече, отколкото тези, които се считат за българи. Ясно защо. Авторът не е прав за аналогията с Германия, защото македончиња искат съюз с България, но в който те ще продължат да се чувстват различни от българите. От друга страна пък в България почти няма човек, който иска обединение с FYROM. Ясно пак защо. И двете неща доказват, че материалният интерес е много по-важен за хората от политическите граници и етническото съзнание.


Днешните македонци е невъзможно да разберат, че всъщност са българи, с известни изключения. Не така стоят нещата обаче за утрешните. Но дали те ще направят това е изцяло в ръцете на една далновидна българска политика. Елитът на всяка една нация се състои от хора, които имат висше образование. Днешния "македонски" елит има дипломи, получени в Белград или от сръбски професори, преподаващи в Скопие. Докато не бъде подменен той от образовани в България македонци особен прогрес по "македонския въпрос" не може да се очаква. Така, както е било и преди 1913 - всички македонски просветители са учили в София.


Напълно съм съгласен с Black Swans, че гражданството не може да се дава за два дни, както иска Б. Димитров. Ако нещо се получава прекалено лесно, то изобщо не бива ценено.

Редактирано от - Крез McDuck на 16/2/2004 г/ 12:19:34

16 Февруари 2004 12:22
Македонците са наши кръвни братя. Ако някои от тях под въздействие на пропаганда и насилие се отказаха от рода си, ние нямаме право сега да извършим същия грях. Аз вярвам, че с времето историческата истина ще излезе наяве. Това обаче не трябва да стане насила, а с убеждение. Придобиването на българско гражданство е стъпка в тази посока.
16 Февруари 2004 12:52
Swans, Крeз, Baoba
-
Вместо да повтарям доводите ви, които като цяло споделям, бих искал да споделя разочарованието си от българските журналисти, които пропуснаха един много важен скандал в БЮРМ – изключването на Доста Димовска и Мариян Гьорчев от ДПМНЕ, както и последвалите го заявки за връщане в партията на отцепника и несъмнен удбаш Борис Змейковски. Тази мини-СДС драма всъщност е много важна за нас и интересите ни в БЮРМ, защото Доста е един от малкото много “наши” и изключването й категорично доказва, че ДПМНЕ върви към “антички” и главно антиалбански позиции. Всъщност, за съжаление, ДПМНЕ и фурнаджийската лопата Любчо се оказаха доста голямо разочарование...
-
Та, в замяна на един по-сериозен поглед към проблема, Кулински отново доказва, че е слаб журналист, като повтаря до болка познати истини, вече казвани не веднъж из медиите.
16 Февруари 2004 12:56
Dotuk - dobre. Strahuvam se, obache, che s makedoncite mojem da poluchim i albancite a tova veche e strashno. S albancite e naj-dobre da ni deli teritoriya naselena s drugi.
16 Февруари 2004 12:56
Maketa, bulgari - drun-drun, 99% ot horata v kojato i da e strana shte stanat i marsianci samo ako ima dalavera ot tova. Verojatno ima i do 1% koito da vjarvat neshto, ama maj sa dori po-malko. A po moj nabljudenija tezi deto prikazvat naj-mnogo kolko po-bulgari, makeeta i t.n. sa naj-golemite prodazhnici stiga da imat vazozhnost. Taka che maketata s nisjto ne se razlichavat ot bulgarite ili kojto i da e drug.
16 Февруари 2004 12:58
О-о, Форца, те само това да бяха пропуснали! Ами емблематичните за цялото им "общество" църковни драми край Вардаро? Поне в медиите, които аз следя, не открих повече от ред-два, пък и от тези рад-два, на редовия читател никак не му става ясно какъв е точно проблема - кой какъв е и за какво се бори. Абе, нещата там са си яко Alle gegen alle - античките, като опозиция на првите цръвенковски титословени

Редактирано от - Black Swans на 16/2/2004 г/ 13:02:43

16 Февруари 2004 13:11
Swans, навремето един македонец ми каза нещо, което донякъде се оказа много, ама много верно. Той твърдеше, че българите дълбоко бъркаме като припознаваме ДПМНЕ като “наши”, а СДСМ като “врага”. Тезата му беше, че ДПМНЕ има крайно македонистка членска маса с пробългарско (за тогавашния момент) ръководство, докато в СДСМ ръководството е просръбско и, оттам, антибългарско, но по-скоро като инерция, докато членската маса е изключително славянофилски настроена, поради което е по-склонна да възприеме българите като “свои” в някакви балкано-славянски измерения (поне за начало). Думите се потвърдиха и от проблемите, които мой познат - “наш” македонец, и то млад, имаше със съпартийците си в съответната градска младежка структура на ДПМНЕ, които дори го бяха мъмрили за “пробългарски тежнения”. Изобщо, положението е страшно, ама къде ги Божо Д. и с-ие патриотари...
-
А истината е, че и СДСМ, и ДПМНЕ са шайка продажни политици, съвсем като нашите, така че просто трябва да ги купим!
16 Февруари 2004 13:11
Щях да забравя за Доста Димовска наистина.


Ето едно скорошно мат'рялче в Утрински веСНик:


Дали Доста Димовска сака да биде Мара Бунева?


(кликнете на горния линк)

Редактирано от - Крез McDuck на 16/2/2004 г/ 13:18:14

16 Февруари 2004 14:33
njakoj weche e naprawil smetkata kak makedoncite - badesti bg grazdani ste plasatat li zdrawni wnoski? i njakoj drug danak w poweche? da naplanim budjeta, taka da se kaje...
16 Февруари 2004 14:42
Трябва най-сетне да се погледне истината в очите: процесите в БЮРМ са необратими и рано или късно Бъгария ще граничи с една албанска или съвкупност от няколко албански държави. Решаването на проблема за националната идентичност на българите от Вардарско вече отдавна не е въпрос само от вицовете и вестникарските публикации. Той заема все по-важно място в дневния ред на обединена Европа, и обстоятелствата са такива, че ние сме първите, които трябва да го решаваме. За ужас на инфантилното ни управление...
16 Февруари 2004 15:15
Забравете я таа Македония
У дома я забравиха през 1913 когато загина прадядо ми край Драма а прабаба ми рече - в Турско си беше по-добро, защото мъжете не гинеха далеч от къщи и немаше Македония
16 Февруари 2004 16:12
Единствена възможност на българска Македония / има и гръцка Македония/ да влезе в ЕС е бързо обединение с БГ на федеративна основа.
Въпросът е имаме ли някаква полза в близък и далечен план от това.
Категорично нямаме. Да се федерираме с българска Македония означава да се гушнеме с чумав. Българска Македония е силно заразена от ислямско–албанския бацил и спасения няма. Българските македонци ще се спасят по единично и в близките 50 г. това ще бъде етнически чист албански район. За какво ни е. Получава се страшна преса в страната – от изток турски ислямисти от запад албански ислямисти и за българина ще остане единствено възможното – това което прави сега българския македонец – някакъв светстен паспорт и беж.
Българска Македония е гангренясала – спасението е възможно по бързо изрязване на гангрената. Всякакви патриотични крясъци и романтики водят само до разпостранение на гангрената и засягане на жизнено важни органи
и последващи ампутации.
16 Февруари 2004 17:43
Байно, прав си за гангрената, ама все си мисля, че още не е плъзнала по цяла Вардарска Македония, а само в Западния й дял, където ампутацията наистина е наложителна. Единственото спасение за самите македонци, били те сърбомани, бугараши или антички е делбата. "Пак ли ке те делиме", както се казваше във вица. Хелзинските комплекси обаче няма да позволят това и в този контекст си прав. Македония е пътник в средносрочна перспектива и би било добре да не ни завлече. Въпросът е на кой ще му стиска да го поиска открито. Ако си спомняш през 2001 имаше едно опипване, уж лансирано като предложение на учени от МАНУ, което си беше пар екселанс опипване на почвата от Любчо Г. Тогава обаче идеята беше за замяна на територии с Албания, което е погрешно в зародиш, тъй като, първо, Албания не е играчът в случая, тя само подпомага при нужда и, второ, македонците вече са губещите априори, те не могат да са на "нула", а могат само да избират колко да изгубят, съобразно момента, в който го направят. Тук идва въпросът за отговорността на българските политици – дали да се деактивират, както смяташ ти, и тогава ще спечелим по-слаб риск + емигранти (и бедни, и заможни); или пък да се опитаме хладно и пресметливо да бъдем пак отстрани, но по-активни на ниво “прикоткване” и дори откровено “купуване” на македонци с надеждата, че ще “профитираме” значително повече при федерализацията и, по-късно, разпадането на Македония. Рискът при втората линия е съвсем малко по-голям. Залогът обаче е в пъти по-ценен. Но да не забравяме най-важното – преди да си точим зъбите за охридска баница, първо трябва да си оправим кочината, в която живеем. Тогава всичко ще тръгне от само себе си.
16 Февруари 2004 17:47
За съжаление в македонския вагон, който ще влачим на буксир към къде Европа, наместо с родолюбиви българи е препълнено с букефалски говеда, самоотрекли се навремето си от българския род и традиции и осквернили съвестта си до сетен предел.

Проблемът за срива на Македония не е наш проблем директно.

Тя и тъй и тъй ще си се срива поради това, че македонистите възприеха една тотално перверзна про-сръбска "антибугарофашистка" идеология и подобно, а и с помощта на българските републикански перверти пдоложиха на погром и физическо унищожение цвета на българската интелигенция в Македония, така както беше изтребена и в България след втората световна война.

Подобно изтребление има аналог само при падането на Второто Българско царство под Турско робство. Падането на Третото Българско Царство под Републиканско управление доведе до същите дългосрочни стопамскио, демографски и културни следствия както в БГ, така и в МК.

Парадоксалното на пръв поглед тук е, че докато развяват патриотични байраци по тържествени зари-проверки, българските републикански деятели и политици са се грижили единствено как по-дългосрочно да разпокъсат единното национално тяло и как да угодят на моментни суперсили и техни местни съюзници да се настанят на Балканите и да попилеят българщината.

Сегашните запазили се в Македония българи, както и македонистката измет покрай тях, ще получат български паспорти не благодарение на републиканския "патриотизъм", ами въпреки чутовните усилия на предатели като Димитров и Коларов, Стамболийски, К. Георгиев, д-р Г.М. Димитров, които даваха мило за драго да се заздрави Югославия, да се забрави Македония и българският й характер, да се признаят македонският език и нация, да се изколят "националистите" (разбирай паметните българи) за да дойдат те на власт.

Македонците ще получат сега паспорти, защото се позовават на обстоятелството, че Цар Ботис III Обединител - омразният "монархофашист" с ловка и умела политика и невероятна решителност ГИ ОСВОБОДИ макар и за 4 години от сръбско подтисничество и им даде полагащото им се априори БЪЛГАРСКО ПОДАНСТВО.
Това поданство никой не им е отнел. Слава богу републиканската пасмина у нас ако и злобна, е тъпа и не се е сетила да им отнеме поданството след 9 септември и в процеса на македонизация на Пиринско. Има полза от простотията републиканска все пак. (Само не знам как ще се справим с наглостта им).

Македонците сега, пък и ние българите едва ли скоро щяхме да влезем в Европа, ако не се беше върнал Цар Симеон II, достойният наследник на "омразния" "ретораграден" Цар Борис III, и да подхване една сериозна политика на ускорено присъединяване към Европейския Съюз.
Ако си мисли някой, че с клептоманската републиканска паплач, скандираща до припадък ЕС, НАТО щяхме да сме толкова напреднали за членството си и в двете организации, то си е за негого успокоение.

Това са парадоксите на историята, за тия дето искат да си дадат сметка.

За тия дето не искат и не могат Господ да ги Съди.

Аз само ще добавя, че ако България я е имало хилядолетия, то е благодарение на такива като Царете ни, които са имали куража да се опрат и на свръх силни противници, а не благодарение на такива като републиканците ни, които са требели българи задето не си продават задника и на най-мижавия противник!

Последните както не веднъж съм ги квалифицирал съставляват каймака на българската измет!

И това ни е и националната трагедия в най-ново време!

16 Февруари 2004 18:18
За6то навремето когато бехме по комунисти4еско феодално робство не искаха да стават булгари.За6тото тогава Тито им даде свобода да путуват по цел свет като американците.Сега от аванта се натискат.След некоя година като се уредат и те свободно да путуват нема да има никои за БГ граждансво.Долни авантажи.
16 Февруари 2004 21:10
starija hush
Единствения случай тогава да се сетят, че са българи е ако в България стане икономическо чудо, следствие на което имаме жизнен стандарт над средноевропейския.
17 Февруари 2004 11:55
Просто щу умра от смях:



Тема Apel do site vistinski Makedonci vo Bugarija
Автор lceberg (Нерегистриран)
Публикувано 15.02.04 22:15



Bidete si i ponatamu lojalni gragjani na R. Bugarija!


No, imajte na um deka mozhete da bidete gragjani i na R. Bugarija i na R. Makedonija!


Makedonski rodoljubi shto zhiveete vo Bugarija, vi sovetuvam da si izvadite makedonski pasosh (makedonsko gragjanstvo) bidejkji i Makedonija e vashata tatkovina!


Denes bugarskiot pasosh e poprivlechen zatoa shto ovozmozhuva lesno patuvanje po svetot, no ne zaboravajte deka vistinskite patrioti i pomagaat na tatkovinata koga na nea i e najteshko!


Ve ohrabruvam da izvadite makedonski pasosh shto poskoro. Pokazhete na delo deka ja sakate Makedonija!


Bidete si vo isto vreme gragjani i na R. Bugarija i na R. Makedonija!


Potrebni ste im na vashite brakja Makedonci od R. Мakedonija so vashata brojnost!


Site informacii mozhete da gi najdete na sledniot link. Pod linkot mozhete da vidite
shto tochno vi treba za da stanete gragjanin na R. Makedonija. Mnogu e lesno i evtino. Se nadevam deka ova kje vi pomogne.




Ето такива жални /и родолюбиви/ призиви се леят из нета от разтревожените македонистични торбаланковци. Предполагам, че ония тримата, от снимката със сонцето и пазарските чанти, ей сегинка ще се юрнат да си вадят пасоши.
17 Февруари 2004 12:02


Това от оня сайт ли е?
17 Февруари 2004 12:21
Да. И от дир-а Кофти е да губиш почва под краката си!
11 Март 2004 04:08
[здравеите братиq. Бaлгари, откраи време сте си дравенqци с тиq тварди кратуни престанете да ни обиzдате , на никои лоshо не праиме с това . ВОИВОДАТА, ГОЦЕ ДЕЛЦЕВ оshtе zиv в наshите сарца , дано неshtо е остало и v ваshите САРЦА.БРАТИQ БЪЛГАРИ.
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД