:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,739,498
Активни 639
Страници 24,401
За един ден 1,302,066

Кой сложи кабърчета в купето на влака Донецк-Лвов

В Украйна има сблъсък на интереси, представян като избор между ценностни системи
През първите 30 години от Студената война най-често втълпяваните думи отсам желязната завеса бяха на Жданов: "Днес светът е разделен на два лагера - лагера на мира и социализма и лагера на империализма и подпалвачите на нова война." Ясно и кратко.

"Който не е с нас, е против нас" и "Империята на злото" са по ждановски ясни и кратки. Чух ясни и кратки мнения кои са добрите и кои лошите в Украйна. А ставащото там не е толкова ясно и със сигурност няма да е кратко.

Прави са, като казват, че заради изборите в Украйна отношенията се обтегнаха повече откогато и да било след измисления или истински край на Студената война.



Аз помня Студената война от самото й начало



Тези, които я изостряха, в повечето случаи губеха (например с блокадата на Западен Берлин, с комунизирането на Гърция през България, с унгарския бунт, с карибската ракетна криза и пр., и пр.).

Препоръчвам на българските политици да не преиграват нито с единия ждановизъм (пречат на демокрацията, която напира в Украйна), нито с другия ждановизъм (deja vu, тоя филм сме го гледали вече в други страни - инсцениран отвън протест според познат сценарий).

И да не подражават на поляците! Те са били в една държава с украинците, затова Лех Валенса каза, че няма свободна Полша без свободна Украйна. Аз също настръхнах от вълнение навремето, когато слушах Лех Валенса в онази студена нощ на митинга в Гданск. Но по-късно, когато седнах срещу него в президентството, разглеждах грамадния гоблен зад гърба му, за да не се прозявам.

Сега (като телевизионен зрител) гледам оранжевата демонстрация в Киев, спомням си за онзи митинг в София, когато "Царя" и Цариградското шосе се изпълниха с възторжени хора и как после казах на философа Ал. Ципко, че



едно зло си отива, за

да може друго да дойде,



и как той се разсмя пред двукамерния петеес, насочи към мен показалец и каза: "Бердяев!"

Който и да спечели изборите, половината украинци ще са недоволни, така че няма - и няма да има - повод за възторзи. Да оставим възторзите на поетите.

"Ах, летете, ескадрони!", написал поетът, когато Първа конна на Будьони отвяла барон Врангел от Крим. Стихотворението е хубаво. Белогвардейските - и красноармейските - песни също са хубави. Поетът вижда как летят червените ескадрони, но не вижда как "продотрядите" (продоволствените отряди) конфискуват житото и хората гладуват.

И аз - като поета - не съм виждал Гражданската война (1918), нито съветско-полската война (1920). Но съм виждал други войни, включително онази, която след 1941 "деевреизира еврейския триъгълник", в който са Полша и Украйна. От този триъгълник е любимият ми еврейски виц:

Моше вдига скандал на Исак: "Каза ми, че ще ходиш в Ужхород, за да си помисля аз, че отиваш в Лвов, ама те видях, че си взе билет за Ужхород. Защо ме лъжеш?"

Лъжат, които премълчават, че най-свирепите антиеврейски погроми са ставали тъкмо в Западна Украйна и Полша.



Лъжат и онези, които премълчават,



че ставащото в Украйна е сблъсък на интереси, и го представят като избор между ценностни системи. Придиряха ли на Узбекия, Туркмения и др. за ценностните им системи, когато бяха нужни опорни точки и предмостия към Афганистан?

Тръби на енергоносители минават през Украйна. От Саша Авдеев нищо не можех да изкопча, щото е много дискретен дипломат, но съм му задължен, че ми уреди да разговарям с Рем Вяхирев и Виктор Черномирдин. На грубия език на газовиците и сондьорите те казаха твърде тънки неща за мен, непосветения в планетарния енергиен шахмат. Но проумях, че енергоносителите са по-силно оръжие от танковете и нишките на зависимостите са толкова дълги, че от тях можеш да изплетеш пуловер.

Има една гатанка от времето, когато направили широколинейката Донецк-Киев-Лвов-Ужгород. Казват, че Европа свършва там, където започват широколинейните релси, но дали е тъй, вие ще кажете. Ето я и гатанката:

В купето влезли руснак, западен украинец и източен украинец. Ама някой бил сложил кабърчета на седалките. В гатанката той е "етиопец" (он - ефйобевомать). Седнал единият от тримата, изревал "Ефйобевомать!", извадил кабърчето от задника си, изхвърлил го навън и треснал прозореца. Вторият изревал, извадил кабърчето и си го сложил в джоба. Третият изревал, извадил кабърчето и го поставил с острото нагоре на празната седалка до себе си.

Пита се кой от тримата е руснакът, кой е западният, кой е източният украинец, кой е етиопецът? Аз съм политически коректен и не зная отговорите.
223
1161
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
223
 Видими 
29 Ноември 2004 00:02
Превъзходно, Димитри!
29 Ноември 2004 00:34
Източният украинец е циция, прибрал си е кабърчето, може да му потрябва някога. Руснакът не би сложил другото на съседната седалка, изхвърлил го е. Нашенец обаче ще го стори, он не сака да е добре, а кацапинът да е зле, значи е от Левобережная, я от района на Полтава или Запорожье, я от Лукоморье, я е бил крымчак.
Спорът в Киев е между две банди на разбойници чрез политика, на двама бандюги с нашенски корен. Който вземе властта, ще погне другия и кодлата му, ама ония ще се скрият при чичо Сам. Той ще го пусне, за чичата важното е парите да са при него. А това за демократичния взрив да го разправят на баба ми.
29 Ноември 2004 00:44
Мойе и така да е Димитри , ама сме отскоро и сме за малко и мойе би затова мислим и деистваме субективно, а някои би казал :"-От Батак сум 4и4о, помниш ли Батак?!"
Тоя пут мисля 4е руснаците го хапнаха доста, сега ако ги отреят и от другата страна вси4ко отива по дяволите и тогава ще е стои та гледаи!!!!
Тоя номер с УКОС ще им излезе през носа и не само оттам!!!!
А 4ерномирдин просто ве4е е путник при това много силно!!!!!

Редактирано от - bot на 29/11/2004 г/ 10:59:56

29 Ноември 2004 00:48
Юлия Тимошенко - "газовата принцеса", бивш зам. министър-председател и шеф на местния "Газпром"
Виктор Юшченко - бивш министър-председател и централен банкер.
Те това ли са новите хора в Украйна, тези дето ще борят режима на Кучма? Неговите бивши съратници...Скарали се двете мафии, а Русия, Полша и САЩ се борят за украинското наследство. Две години имаха растеж около 10% , сега отново ги дръпнаха там, откъдето идват.
29 Ноември 2004 01:13
Прав е Димитри.
Лъжите за избор между ценностни системи е най-циничния блъф на Запада и разговоры в пользу бедних.
В Ирак има нефт и газ. В Украйна има енергоносители. Вярно-енергоносителите са по-силно оръжие от танковете. Борбата е - контрола върху тях.


Редактирано от - SultanBg на 29/11/2004 г/ 01:14:23

29 Ноември 2004 01:13
Е ДА ПРАВ Е ДИМИТРИ, И ВЯРНО БЕРДЯЕВ Е КАЗАЛ, ЧЕ ВСЯКА РЕВОЛЮЦИЯ Е "ЕДНО ГОЛЯМО НЕЩАСТИЕ" АМА ВСЕ ПАК ПО-ДОБРЕ Е УКРАИНЦИТЕ САМИ ДА РЕШАТ, ИЛИ ПО СКОРО ДА ПРЕЦЕНЯТ КОЕ Е ПО-МАЛКОТО ЗЛО


Препоръчвам Ви да не крещите чрез клавиша "Caps Lock"

С уважение: bot


Редактирано от - bot на 29/11/2004 г/ 11:01:18

29 Ноември 2004 01:15
Изсмукана от пръстите алабалистика в традиционния Джимов стил "нищо, ама от сърце". Не особено смешни стари етнически вицове, откъслечни трохи от прочетено някога забавно историческо четиво, тънки намеци за "полската заплаха" ('кичливъй лях иль гордъй росс'), дълбокомудрени истматовски проникновения за "интереси" и газопроводи. И за капак великият Джимо, видите ли, се бил и отегчил от невзрачния Лех Валенса .
*
Ал. Ципко, когото Джимо е чел, колкото и Бердяев, беше автор на четири нашумели и у нас статии за сталинизма като форма на правоверен марксизъм в дебелото сп. "Наука и жизнь" от края на 1988 и началото на 1989, с когото се запознахме и лично на философската школа във Варна 1990 (имаше там и други форумци). Тогава той разпръсна с спекулациите, че сталинизмът бил "извращение" на марксизма. Анализира ролята на руската история на деспотизъм, на православната цезаропапистка култура и идеологията за Третия Рим за "влошаването" на иманентните черти на марксизма в сталиновата му интерпретация. А днес случайно прочетох на украински сайт прясно интервю с него (живее в Москва и си е останал комунист по вид и по аргументация), казва, че Русия има интереси (нарича ги "геополитически", а аз предпочитам термините "културни", "икономически" и "човешки"...) в Украйна, но че Русия в никакъв случай не бива да има "специална политика за Украйна". Русия, смята Ципко, "трябва да се съсредоточи върху собствените си проблеми". А не да фалшифицира избори в други страни!
*
Една от опасностите пред Русия, наред с демографската и морална катастрофа и постепенната пълна загуба на завоеванията на демократизацията й след 1985 г., е и прекалената й икономическа и политическа зависимост от енергийния й комплекс и износа на горива. Видяхме докъде стигна Саудитска Арабия, четохме "Отровеният кладенец" на Фуад Аджами. Нефта и газа отдавна не са "геополитическо" оръжие, а са обикновена стока. Транспортирането им е икономически въпрос. Русия, дори само от гледна точка на износа на газ, има преди всичко интерес не от подчинена с цената на груба изборна измама и чеченски спецназове Украйна, а от стабилна Украйна. А няма по-добро нещо за стабилността на Украйна от западната й ориентация, членството й в НАТО и след време в ЕС. Русия има нужда от по-развита, платежоспособна Украйна. Вчера коментирах също, че Украйна в ЕС, с 23% руско и 50% рускоезично население, с майката на руските градове Киев, с руските светини, с добра воля към една демократизираща се, незастрашаваща я, немесеща се грубо в изборите й Москва, е най-добрият мислим съсед за Русия.
*
Ренегатът, Стокхолмският пленник, набеденият публицист (и добър преводач) Джимо е истински портрет на безславния, маразматичен залез на комунистическата журналистика у нас, започнала така оптимистично със Символ-веруюто на Ботев преди повече от 130 години.

Редактирано от - Чичо Фичо, на 29/11/2004 г/ 01:23:42

29 Ноември 2004 01:17
/:/ "Кой сложи кабърчета в купето на влака Донецк-Лвов ?"
......................................... ......................................... ........
Кабарчетата ги сложиха Кондукторът- чичо Сам и тетката Европа!!!
29 Ноември 2004 01:19
Има още един във вица - този, дето сяда на габърчето и продължава да седи - защото "Щом са го сложили там, значи така трябва".

Както пичовете, дето оттук открехват украинците на родната мъдрост "всички са маскари" - К'во че го махам туй габърче - с него, без него - все тая. А и утре друго ке ми сложат.

Сидите, раз ндравится. Другим, пожалуйста, не советуйте.
29 Ноември 2004 01:21
Преди да си припомним пак що е истинска публицистика, а не Джимова недоферментирала боза, да кажа също, че заглавието на Джимо е нова песен на същия фалшив редакционен глас: "Костлявата рука на дядя Сэм цепи Украйна по Днепър". Ето я и публицистиката:
Валерий Панюшкин, кореспондент на ИД "КоммерсантЪ" в Киев, в Газета.ру:


Слава Украине!
26 Ноября 2004, 21:24

Я в Киеве. Я видел ликующий город. Я видел площадь, заполненную людьми в оранжевых шарфах и куртках, и людей этих было столько, что мне не хватало взгляда охватить их. Я видел машины, которые едут по городу и сигналят в такт лозунгу "Ющенко! Ющенко!". Не только в центре, но и на любой улице, то есть не для того, чтоб поприветствовать сторонников, а просто для себя от радости.

А на крышах машин сидят люди, размахивают флагами и тоже кричат. Я испытывал пополам с восторгом революции жгучую зависть от того, что долго еще не увижу ничего подобного в Москве. И я молился Богу, чтобы он позволил мне прожить ту пару лет, которые нужны, чтобы увидеть в Москве то, что я вижу в Киеве.

Ликующий город. Мирный, улыбающийся, добрый, единый народ. И главное – свободный. Свободный! Свободный! Я испытывал зависть и гордость от того, что стою посреди этого мирного и свободного народа, и народ этот не гонит меня, несмотря на то, что я приехал из той самой России, у министра иностранных дел которой хватает подлости выступать с заявлениями о геополитических претензиях НАТО на Украину.

Эй, министр, приезжайте сюда в Киев, выходите на Майдан, и никаких приказаний Кремля не хватит тогда, чтоб у вас язык повернулся говорить про геополитические претензии НАТО. Это народ, это юноши и девушки, это дети и старики, их больше, чем в самых смелых своих фантазиях может вообразить министр или президент России, когда произносит слово "народ". У них хрупкие тела, но непоколебимый дух. И не надо мне врать, будто на Украине нету российских солдат. Они здесь есть. И если хоть один из них сделает хоть один выстрел, я – гражданин России – вовек не отмоюсь от позора и вовек не искуплю греха.

Я понимаю, что употребляю патетические слова, которые не принято употреблять в российской журналистике, но и вы поймите, что я в сердце революции, а вы в скучных московских кабинетах. Приезжайте сюда, выходите на Майдан - и вы меня поймете.

Пять дней каждое утро митинг на Майдане начинается с молитвы. И они всерьез молятся, чтобы Бог даровал им свободу. Это революция, которую не может уже остановить ни Владимир Путин, ни даже Виктор Ющенко. Только Бог.

Владимир Путин может пролить здесь кровь, много крови, но прежде чем отдать приказ о военных действиях, следовало бы президенту России приехать в Киев, выйти на Майдан и вдохнуть этот воздух. Он сильнее любой армии. Можно послать любого самого циничного мерзавца из администрации президента в Киев на Майдан, и тот вернется в оранжевом шарфе.

Виктор Ющенко со свойственной ему мягкостью и компромиссностью может пойти на переговоры с Леонидом Кучмой или с представителями России, но Майдан не примет переговоров. Люди не уйдут с Майдана, пока Виктор Ющенко не станет президентом Украины, потому что дело не в Викторе Ющенко, дело в свободе.

Нет-нет, я понимаю, что политикам, особенно в Москве, трудно поверить, что целый народ выходит на площадь не благодаря пиар-технологиям, а за свободу, но приезжайте в Киев, выходите на Майдан, и вы поверите.

В моей жизни не было более счастливых дней. В моей жизни не было большей любви, чем любовь, которую я испытываю к каждому встречному на Крещатике.

Как же мне, черт побери, заставить чиновников в России поверить, что они не могут победить здесь, в Киеве, а могут только покрыть себя позором? Как же мне заставить их поверить в то, что свобода существует, если они сначала платят телеведущему Михаилу Леонтьеву за то, чтоб врал, а потом сами же и верят его вранью? Никак я не могу заставить чиновников в России поверить, что свобода существует. Приезжайте в Киев, выходите на Майдан, пока Манежная площадь не стала Майданом.

Я понимаю, что пишу патетические слова, которые не принято писать в российской журналистике, но и вы поймите: я зашел ненадолго в гостиницу написать эту колонку, а за окнами у меня ревет ликующий город. Я сижу в номере и боюсь, что какая-нибудь гнида в Москве отдаст приказ стрелять.

Но сейчас я допишу, выйду на Майдан и перестану бояться.
29 Ноември 2004 01:25
29 Ноември 2004 01:26
Почти както винаги Джимо. Можеше само да добавиш, че не скакалците на драгалевския циганин свалиха правителството на Жан Виденов, а тлъстото дребно човече именуемо Рем Вяхирев, което като стъпи на портфейла си се изравнява с небостъргачите на Чикаго.
Появата на политическия труп и професионален провокатор Лех Валенса на Майданя в Киев за сетен път показва, че гданския електротехник все още се отплаща за нобеловата си премия за мир, подклаждайки гражданска война в съседна Украйна. От Вечния град се обади с немощния си гласец и Карол Войтила да подкрепи рушителите на 50-милионната държава. Пита се, дали ще им приведе някой и друг милион, както навремето на "Солидарност"?
29 Ноември 2004 01:28
"Шче не сгибла УкраІна"!!!
29 Ноември 2004 01:36
ЧЕНГЕТО,
/:/ Пита се, дали ще им приведе някой и друг милион, както навремето на "Солидарност"? "
...............................
НЕ "някой и друг милион", а $1 270 000 000 /един милиард и двеста и седемдесет милиона долара- "Аферата Роберто Калви- сеньор Марчинкос- "Банка Амброзиано"-Ватикана- "Солидарношч"/- според документалeн филм на Discovery Chanel TV !!!

Редактирано от - paragraph39 на 29/11/2004 г/ 01:37:42

29 Ноември 2004 01:36
Джимо явно оправдава грубата намеса на Путин в изборите, фалшификациите на властта с милиони гласове, признати недвусмислено от ЕС и цял свят, освен Путин, Лукашенка, Ислам Каримов и Рахмон Набиев, и осъжда милионния народ, излязъл на площада като на най-светъл празник, сред който има и хиляди руснаци, вкл. наши приятели, за да протестира срещу фалшификациите и срещу мафията и да скандират, забележи, Джимо, да скандират "восток и запад вместе", "Донбасс, присоединяйся к нам". Работата не е в Ющенко, нито в Тимошенко. Работата е в събудената гражданска свяст на народа. Която Джимо приписва на козните на цереуто!
*
"Историческият" преглед на Джимо, кой знае защо, е пропуснал да упомене десетте милиона украински селяни, загинали от сталиновия Холодомор през 30-те години, десетките и стотици хиляди украински националисти, изтребени от сталинизма през 1939, 1944 и сл., да каже, че Украйна даде сумарно най-много жертви от всички европейски етноси (в абсолютно число) през ВСВ, мирно население, войници от Червената армия и от други армии, и много от тях по вина на Сталин.
*
Въпреки това на оранжевия майдан няма антируски лозунги, няма призиви за насилие, има "восток и запад вместе". Лвовските националисти и киевските либерали пеят заедно с донбаските (от Донецк, Хорловка и Макеевка) миньори химна и "Реве та стигне Днипр широки", техния "Тих бял Дунав". Призивите за разцепление - в нарушение на конституцията - идат само от кабинетите на номенклатурата в районите, зависими от Янукович и Путин, от хората, извършили най-безсрамните изборни фалшификации.
29 Ноември 2004 01:39
Градски, айде прочети и "Агентура.ру" и пак ще си говорим...
29 Ноември 2004 01:42
Действиями оппозиции на улицах Киева будут руководить четыре "полевых командира"
29.11.2004 0:31 | РИА "Новости"
Версия для печати
Предстоящей ночью всеми действиями оппозиции на улицах Киева будут руководить четыре "полевых командира" из числа народных депутатов Верховной Рады от партии "Наша Украина", Партии Юлии Тимошенко и социалистов Александра Мороза. Об этом объявила в воскресенье вечером на митинге сторонников оппозиции на площади Независимости в Киеве одна из лидеров оппозиционеров Юлия Тимошенко.

Она подчеркнула, что только эти "полевые командиры" уполномочены координировать действия участников акции оппозиции.

По ее словам, в ближайшие часы "полевые командиры" сформируют специальные колонны, которые передислоцируются к зданиям администрации президента и кабинета министров Украины.

Перед колоннами поставлена задача "никого не впускать ни в администрацию, ни в кабинет министров". "Можно только выпускать людей из этих зданий", - заявила Юлия Тимошенко
.

Она призвала собравшихся на площади Независимости не расходиться. "Мы здесь находимся уже семь суток, и мы должны во что бы то то ни стало продолжать нашу акцию", - подчеркнула Тимошенко.

"Никто не должен сейчас сомневаться в том, что мы победим", - заявила лидер оппозиции.

РИА "Новости"

29 Ноември 2004 01:44
Не ми цитирай РИА "Новости", а оди да четеш "Агентура"...
29 Ноември 2004 01:45
Чичо, що не се събереш в един постинг?
29 Ноември 2004 01:45
Оппозиция Украины выдвинула ультиматум Кучме с требованием отставки Януковича
29.11.2004 0:41 | Росбалт
Версия для печати
На Украине представители оппозиции требуют в ультимативной форме от президента Леонида Кучмы отставки Виктора Януковича с поста главы правительства. Как передает радиостанция "Маяк", Юлия Тимошенко, выступившая на многотысячном митинге в украинской столице, заявила, что "оппозиция дает президенту Украины сутки для выполнения данного требования".
Также на площади Независимости в центре Киева был объявлен план оппозиции по захвату власти на Украине. Его огласила Тимошенко, которая выступила с призывом к сторонникам Виктора Ющенко в понедельник парализовать работу администрации президента и правительства, перекрыв входы в здания.Росбалт

29 Ноември 2004 01:46
Заедно с останалата комунистическа журналистика Джимо доказа, че макар да няма хал хабер от понятие от Украйна и Русия (както и от Америка и родината си България), при все това СССР му е по-мил от ЕС. Българските комунистически "еврооптимисти", радетелите за замяната на долара с еврото като световни пари, защитниците на "стара Европа" пред американския империализъм в Ирак, в момента, когато Европа в един глас осъди Путин и фалшификациите в Украйна, та в тоя момента те показаха, че СССР им е по-мил от ЕС! Макар да не съществува от 13 години!
*
Напомням също на ника СС, че цял ден веч чакаме обещания й дълбок паралелен анализ на София 1997 и Киев 2004.
29 Ноември 2004 01:46
SS, кого имаш предвид?!
29 Ноември 2004 01:47
А-ха, въпросът ми бил реторичен...
29 Ноември 2004 01:49
АЙ СИКТИР,
/:/ "Не ми цитирай РИА "Новости", а оди да четеш "Агентура"... "
......................................... ......................................... ............
Това, горното, твоя "демократична ЗАПОВЕД" към мен ли е или най-обикновено НЕдемократично пожелание към твой съгражданин?!?
"Агентурата" е за агентите!!! Ако са ти в подчинение- пращай тях там !!!
29 Ноември 2004 01:54
Градски, позволих си да ти дам най-демократичен съвет относно милиардите, които цитираш. Въпросният сайт е руски, на всичкото отгоре е известен и с добрите си разследвания относно разработките на Ватикана срещу СССР. Нищо лично, само факти, нали разбираш?!
29 Ноември 2004 01:56
Наблюдатель президента США на президентских выборах на Украине сенатор Лугар выступил за проведение нового голосования
29.11.2004 0:41 | РИА "Новости"
Версия для печати
С призывом провести на Украине новый тур президентских выборов выступил в воскресенье влиятельный председатель сенатского комитета по иностранным делам конгресса США Ричард Лугар, передает агентство Рейтер.

В интервью телекомпании "Фокс" Лугар, который наблюдал за вторым туром президентских выборов на Украине в качестве личного представителя президента США Джорджа Буша, обвинил украинские власти в "сдирижированных и интенсивных" махинациях, прежде всего с использованием открепительных талонов.

"Международные наблюдатели... пункт за пунктом подробно описали все махинации с открепительными талонами, - заявил сенатор от Индианы. - Так что Янукович не выиграл выборы".

По словам американского сенатора, оспариваемая победа на выборах промосковского премьер-министра Виктора Януковича над прозападным кандидатом Виктором Ющенко представляет собой удар по нарождающейся демократии в бывших советских республиках. "Мы являемся свидетелями реинтеграции новых независимых государств в состав России", - заявил Лугар.

Он отметил, что США пока официально не высказались в пользу какого-либо конкретного варианта урегулирования кризиса вокруг итогов президентских выборов на Украине. Вместе с тем Лугар высказал свое личное мнение о том, что наилучшим выходом из создавшейся ситуации является проведение нового голосования, при котором не будут использоваться открепительные талоны.

Ранее государственный секретарь США Колин Пауэлл объявил, что Вашингтон отказывается признать итоги второго тура президентских выборов на Украине, согласно которым победу одержал премьер-министр Виктор Янукович.

РИА "Новости"
......................................... ..................
И ВСИЧКО ТОВА ПРЕДИ ОЩЕ ДА СЕ Е ПРОИЗНЕСЪЛ ВЪРХОВНИЯТ СЪД НА УКРАЙНА ПО ЗАКОННОСТТА НА ВТОРИЯ ТУР НА ПРЕЗИДЕНТСКИТЕ ИЗБОРИ ?!?
29 Ноември 2004 01:58
И всичко това, като се знае кой е назначил Върховния съд на Украйна!!!???
29 Ноември 2004 02:01
АЙ СИКТИР,
Градски, чети преди да пишеш ОПОНЕНТИЗМИ !
Писал съм, че това- за милиардите за "Солидарношч", го казва и показва Discovery Chanel TV/UK/, а НЕ "някакъв си" руски сайт! С очите си го гледах този документален филм и с ушите си чух какво казва!!! ВЕРВАЙ МИ !
29 Ноември 2004 02:04
/:/ "И всичко това, като се знае кой е назначил Върховния съд на Украйна!!!??? "
.......................
Може би същият го е назначил ВС на Украйна- този, който преди време е бил НАЗНАЧИЛ и Юшченко и Тимошенко на ВИСОКИТЕ държавни постове?!?

Редактирано от - paragraph39 на 29/11/2004 г/ 02:06:30

29 Ноември 2004 02:06
Ма ти откога започна да вЕрваш на хамерикански тв? Аз ти давам съвсем резонен руски сайт, питай когото искаш от форума. Там наистина има доста добри разследвания относно Ватикана и ЦРУ. И доста по-достоверни, мен ако питаш...
29 Ноември 2004 02:08
А-ха, "може би"...
А със сигурност?
29 Ноември 2004 02:08
Не помня да съм ти обещавала нещо, чичо. Очевидности не обяснявам.
А това, че цял ден /дори цели два дни / висиш във форума и каканижеш едни и същи глупости, си е твой личен проблем -много сериозен и много личен.
Ай сиктир, .

Редактирано от - Simplified Solutions на 29/11/2004 г/ 02:09:24

29 Ноември 2004 02:09
И така! С риск да си загубя работата, реших от службата да ви кажа здрасти! Особено на чичоФичо! Щото гледам, гори от нетърпение да ми обясни от социални помощи ли живее в Сащ, ако не е виртуален!
И второ... Чичо фичо, защо се захващаш да се ядеш и куцо и сакато, пък на "най-обидните" постинги не отговаряш? Щото не псувам ли? Или щото те е страх да не се изложиш още повече в евенуален спор?
Другия път пък ще те питам..... ВеРВаШ ли си на простотиите, че петролът нито било оръжие, нито било геополитическа цел?
29 Ноември 2004 02:11
Здрасти Ай сиктир , СС !
Параграфе , говориш за полски милиони там незнам не съм го гледал но сега да видим тука какво става и да ми обясниш ,
Какво значи тревожни симптоми във банката управлявана от председателя и на изборния щаб на Янукович ? Банката от какво е заболяла така ?!?


Междувременно Кучма нареди на председателя на националната банка Сергей Тигибко, който оглавяваше предизборния щаб на Янукович да прекрати отпуска си и да се върне на работа от понеделник.

На заседание на Съвета за национална сигурност Кучма заяви, че в банковия сектор на страната се наблюдават много тревожни симптоми.




Натиснете тук
ХХ- Извинение обръках го сайта!

Редактирано от - nesnaecht на 29/11/2004 г/ 02:25:20

29 Ноември 2004 02:14
Пък после нЕкои нека ми разправят, че Незнайко бил нам къв си. Я как е фанал бика за рогите!!!
29 Ноември 2004 02:15
Иначе гледам, в спора си с Димитри... направо го разсипа! Не само, че си измисли кво си мислел ДИ, ами и доказа, че .... това дето... май Джъмбо си го мислел... не било така!!!
Да бъдеш, или да изглеждаш! - туй е въпросът.... на ФичоНелов!

Освен това ... Да се противопоставиш, за да се поставиш не стига! Ако се противопоставиш на... ДИ .... може да те помислят даже за интелигентен!!!
29 Ноември 2004 02:23
Смешен плач.
Д.И. и феновете му плачат над гроба на СССР.Мъката е голяма но няма връщане назад.
Бог да благослови Папа Йоан Павел 2, Лех Валенса, Роналд Рейгън, Михаил Горбачов и всички които дадоха приноса си да бъде умъртвена Империята на Злото.
29 Ноември 2004 02:27
"...в спора си с Димитри... направо го разсипа! Не само, че си измисли кво си мислел ДИ, ами и доказа, че .... това дето... май Джъмбо си го мислел... не било така!!!"

Негъра, бива ли така. Тука е два след полунощ, събудих фамилията.
Чао ви. Лека на всички.
29 Ноември 2004 02:28
По повод тънките намеци на Джимо за "претенциите" на Полша да повторя, че благодарение на тов. Сталин и мерките му през септември 1939 (по пакта Рибентроп - Молотов, когато РККА влязла в Лвов) и след ВСВ сега над 95% от населението в граничните с Полша Лвовска и Волинска област е етническо украинско (от всички езици, диалекти и вери). Най-значително полско население (но по-малко от 3%) има само във вътрешната Житомирска област на границата с Беларус.
*
Джимо няма никаква реална представа за историята на евреите в бившата руска "черта оседлости" в териториите, придобити от Екатерина II след трите поделби на Полша в края на 18 в. Това е важна тема, важна за разбирането на твърде много неща в Близкия изток, САЩ, Русия, Украйна, Беларус, историята на ВСВ и какво ли не. И напълно непозната у нас, освен на читателите на форума. Най-големите еврейски погроми, Джимо, ставали там, дето имало най-голямо еврейско население.
*
Вкл. най-големият от големите погроми - Холокоста, в който загинали над пет и половина милиона евреи, главно от същата област - бившите руски и австрийски територии в Украйна, Беларус, Литва, Полша, Унгария, Румъния, Молдова. Освен това и всички еврейски мислтични школи (хасидите) възникнали там - Меджибож в Украйна, Подолието, Винницка обл., е града на пророка Баал ШемТов. Умань в Черкаска обл. е града на учителя Нахман МеУман. Десетки хиляди от "брадатковците" на Джимо (които е виждал на картинка) летят всяка година от Бруклин там на поклонение.
*
От тази географска област са и основателите и фактически всички ръководители на държавата Израел досега. Интересно е, че СССР скъса в 1967 дипломатически отношения с Израел, когато там начело бяха социалистите Леви Ешкол от Брест-Литовск, президент, и Голда Меир, профсъюзен лидер от Киев, премиер. СССР изобщо винаги проявяваше дълбока държавническа мъдрост, каквато откриваме и сега по отношение на изборите Украйна у тов. Путин, министър Сергей Лавров (наш познат от ООН), посланика в Киев В. Черномирдин и по отношение на на България - у цитирания от Джимо Авдеев.
29 Ноември 2004 02:29
Симпли, извинявай, но знаеш ли със сигурност дали Фичо и Нели са реално съществуващи личности! Или са просто НЕТвариант а ла Козма Прутков?
Не мога да се освободя от чувството, че са един вид... тест за създаващите манипулативни лъжи!
29 Ноември 2004 02:41
Да! Става интересно! Това че на мен, някакъв негър, Фичо не желае да отговори, щото е расист.... не ми пречи! Но вижте значи, как се прави МАНИПУЛАЦИЯ!!! ДИ говори за Полша, а Фичо "открива" тънки намеци и оборва с данни от.... ЛВОВ ?!?!?!?
И... не че не е АНТИБЪЛГАРИН!!! Просто "пропуска" да покаже ерудираността си, по спасението на Българските Евреи, и "странното" мълчание по света зя това! Сигурно за да не се накйпни ВИКТИМОПАТОЛОГИЧНОСТТА на някои пишман историци? Които "случайно" надуват броя на жертвите на Сталин, но в замяна на това "пропускат" да уточнят броя на избитите от Хитлер като мухи ( и без право на инвентаризационни списъци) украинци, поляци, белоруси.....чехи.... цигани.... Няма и да се обърка да ни "осветли" и по този въпрос!

Редактирано от - Белия негър на 29/11/2004 г/ 02:43:25

29 Ноември 2004 02:41
Де да ги знам. Не ми е работа. Питай некой доктор.
Ще си лягам, негро. Че не съм айляк - чака ме тежка седмица.
Лека.
29 Ноември 2004 02:44
Лека, Симпли! Аз пък отивам да бачкам..............
29 Ноември 2004 02:46
Знам, че за определени (умни) хора всичко е "очевидно". Джимо също се е хлъзнал очевидно по допирателната на паралела юни 1990 в София (с Ципко) и Киев 2004, без да каже ни нищо освен черноземно-мудрото "секо добро - за зло". Джимо никога не се е замислял над юни 1990, не разбира нищо и от Киев 2004. Джимо е инопланетянин в света на политическия анализ, за когото би отивала илюстрацията на сп. Икономист от преди година, с лика на Ким Чен Ир и надпис Greetings, earthlings (Привет, земляне). Ето вчерашния ми коментар по въпроса:
*
Зрелостта на народа на майдан Незалежности е неизмеримо по-голяма от тая на нашата "синя" тълпа на Орлов мост юни 1990. Тогава българинът се въодушевяваше от химери (искаше западен стандарт без да има понятие от западно бачкане, почтеност, гражданственост и толерантност). Нашето си беше тоталитарен народ, пуснат за малко от кошарата. Хиляди пъти съм писал, че почтеността и гражданствеността, политическата и нравствената култура не са лукс за богатите, а важно условие за създаване на богатство.
*
Почтеност (елегантност и благородство - шлахетност - са постоянно повтаряните думи) и гражданственост излъчват хората на майдана. Силите на старото не успяха да опорочат кестеновата революция. Нямаше насилие, провокации, палежи, скандиране за смърт, гледки на недъгави дечица, идиотски карти с черепи, безсмислена стадионна конфронтация на еднакво бедни и с тоталитарен манталитет "сини" и червени маси. Има добронамереност, конструктивност, отвореност за диалог с опонента, стремеж да бъде привлечен към истината на революцията. Има феерия!
*
Народната революция в Киев е насочена срещу властта на посттоталитарната номенклтурна мафия. Движещите й сили са това, което нарекох през януари 2003 "сили на промяната" - широк спектър хора: от украинските националисти от Лвов, потомци на техните "ванче-михайловисти", до либералната рускоезична киевска интелигенция, от бедните селяни и работниците до съюзите на брокерите и на финансовите издания. Милицията мина на тяхна страна, офицерството, местните органи в много градове, много предприятия, медиите, журналистите, академията на науките...
*
Тези сили не са "леви", не са и "десни", те са здравото, прогресивното в украинското общество, което иска да се сложи край на заговорническата, мaфиозна власт на бившите партийно-милиционерско-стопански елити, поддържани от Москва, власт, напудряна под лозунгите за "евразийство". Те искат НАТО, ЕС, т.е. законност, прозрачност, цивилизованост, порядъчност. Искат добро управление. Това е революция за добро управление! Не за хляб и шпеков салам, не за касетофони и дънки, а за добро управление.
*
Срещу тях силите на старото пратиха преоблечен в украински униформи руски спецназ, тълпи криминални затворници с шишета водка под ватенките и миньори от рускоезичните соцстройки в Донбас, зависими от мафиозните си босове. Последните обаче също се поддадоха на чара на оранжевия майдан. Уверен съм, че процентите на новия тур, ако има такъв, няма да са 53 с/у 44 (по екзит пола от миналата неделя), а повече - чува се и до 70% за Ющенко. Разбира се, може просто да преброят отново гласовете. Прокуратурата трябва да преследва "югоизточните "отцепници - същите номенклатурчици, които извършиха най-тежките нарушения на изборите. Ющенко трябва да гарантира на хората в Донбас освобождение от мафията и равни права за русия език.
*
Революцията обърна на своя страна целия свят, предполагам и много от гласувалите по инерция за старото миналата неделя. Засега нe сa се обърнали напълно руските медии, но истината напира и между редовете. Както напира и тук, във вестника, "борещ се за свободата на словото" (лауреат П. Цеков). Ако продължава глупаво да упорства пред силата на гравитацията, Путин ще понесе страшен външнополитически разгром, който ще се отрази неминуемо на вътрешната му стабилност. Надявам се поне да е хитър, ако не умен.
*
Енергията на Киев е толкова силна, че няма как да не прелее по симпатия и в съседни Москва и Минск, Букурещ и София. На форума много пъти сме усещали виртуално дъха на бялата пролет на поета. Иде възраждането на политическото и в реалността.
29 Ноември 2004 03:14
Едва сега видях и "коментара" - по-право липсата на коментар - на Джимо и за унгарското народно въстание 1956 Забравил е въстанието на работниците в Изт. Берлин от 17 юни 1953, смазано с танкове от Л. Берия - да ни каже кой го е "изострил"...
*
И си мисля, почесвайки се по тила с позлатеното ножче за хартия, реплика на френско от 17 в., - че, влизайки в ЕС с тоя багаж, поемаме огромен риск. Нямам никакво съмнение също, че да ще се върне един Червената армия в София, тия ще ни избесят по фенерите без шест-пет. Нищо старо не са забравили, нищо ново не са научили. "Баси", де вика Зе Мария...
29 Ноември 2004 03:32
Абе Фичо, докога? Стига ни промивал мозъците. Тва че се повтарящ е нормално, ама налага ли се да го правиш толкова многословно? Тези които са съгласни с твоя мироглед не те четат, щото няма нищо ново в твоите писания, другие... другите седят на кабърчето и чакат някой да го изхвърли.
29 Ноември 2004 03:36
Джимо пак се е изгъбаркал с Фичлето, а последният си го връща, но с кабърче отзад. Колкото повече мърда толкова по-надълбоко му влиза.

Редно е някой да каже добра дума за манхатънския образ, че последният опасно е зациклил на личността на Джимо.

Фичле, изписал си десетки хиляди коментари в мрежата и под статиите на различните български вестници, но фъстък си остана. Сигурен съм, че кат се представяш скриваш БЪЛГАРСКИЯТ си произход и казваш "Айм Валентайн от Ню Йорк" като си мислиш, че хората ще те уважават повече. А и защото никога нищо съществено не си направил за България и българщината, където и да си бил по света, за да можеш ТИ ЛИЧНО да се гордееш. Отдалеч ти личи що за мазно еничарче си. Отблъскващо, злобно, затова пък самотно. Всъщност не винаги. Понякога майкопродавчевския ти манталитет те сближава с някои от седерастите. Все пак трябва да ти призная величието във форума - тук нямаш равен ... Велик в дребните неща, дребен във великите.

Това си ти Фичоу, язък ти за знанията и опита.

ps. Сега спокойно може да ме обвиниш, че съм казал истината.


29 Ноември 2004 03:55
Фичо,
Първо, кога ще спреш да препостваш собствените си постнги? Това е, най-малко, неучтиво; най-много, напомня за онзи гръцки митичен младеж, който с часове се любувал на собственото си отражение в езерцето, всички знаем как е завършил.
Второ, нЕкои суображения по същество. Никой не се опитва прави паралел между Орлов Мост '90 и Киев '04. Това е някаква твоя идиосинкратична и патологична доминанта - юни 1990, та юни 1990. Паралелът е между България през януари 1997 и Украйна 2004.
Лично имах честта и удоволствитето да участвам във всички шествия и митинги във Варна през зимата на 1997. Мога да те уверя, че нямаше хора "пуснати от кошарата", или вдъхновени от желанието за "западен стандарт без да има понятие от западно бачкане, почтеност, гражданственост и толерантност". Там имаше хора от всички уокс ъф лаиф, истински "широк спектър", на които им беше писнало от милиционерско-мутренското безвремие, което започна пианисимо по времето на Луканов, мина през Беровото крешчендо, и достигна умопомрачителното фортисимо на Виденов. Тогава ние протестирахме именно срещу, както твоята височайша клавиатура го е тайпнала, "властта на посттоталитарната номенклтурна мафия". Повечето от тези хора не бяха излизали никога на какъвто и да е митинг или протест, носеха предимно български, а не седесарски знамена, виждаха се и звездите на ЕС.

"Милицията мина на тяхна страна, офицерството, местните органи в много градове, много предприятия, медиите, журналистите, академията на науките". Ditto.

"Тези сили не са "леви", не са и "десни", те са здравото, прогресивното в украинското общество, което иска да се сложи край на заговорническата, мафиозна власт на бившите партийно-милиционерско-стопански елити"
Ditto again.

"Те искат НАТО, ЕС, т.е. законност, прозрачност, цивилизованост, порядъчност. Искат добро управление."
Какво искаха хората в България през зимата на '97, а Фичо? Да твърдиш, че българите тогава искаха "шпеков салам и хляб" и "касетофони и дънки" е висша степен на арогантност, наглост и тепегйозлък, за които следва да извиниш публично на всички, които бяхме по улиците на България през ледения януари на 1997, докато ти си бил неясно къде и си правил неясно какво. Фичо, българите, или поне по-голямата част от тях, не са толкова примитивни и първосигнални, колкото ти се иска да мислиш. Поне аз никога не съм виждал в Булгария тълпи от 200-кг НУРС-ове, щурмуващи магазините в 4 АМ, за да си купят по-евтини дънки или кас'тофони.

И последно, ти как успя, аджеба, да разчетеш всички тези "елегантност и благородство - шлахетност - ... и гражданственост" по украинските лица, гледайки СНН, а не ги видя в собствения си народ, бе Фичо.
29 Ноември 2004 05:16
Я сега малко новини:


28.11.2004 / 22:37 Українські Новини

Комитет национального спасения требует от Кучмы уволить Януковича (като премиер - б.м.) в течение 24 часов

Об этом перед сторонниками лидера блока "Наша Украина" на Майдане Незалежности в Киеве сказала лидер блока ее имени, член Комитета национального спасения Юлия Тимошенко. "Комитет национального спасения принял ультимативное обращение к Кучме", - сказала она. Комитет требует от Кучмы уволить Януковича за содействие фальсификации выборов и участие в сепаративных действиях.

Комитет также требует от Кучмы уволить председателей государственных администраций Донецкой, Луганской и Харьковской областей, немедленно внести на рассмотрение Рады кандидатуры новых членов Центральной избирательной комиссии и поручить Генеральной прокуратуре и Службе безопасности Украины возбудить уголовные дела против должностных лиц, призывающих к расколу Украины.

29.11.2004, 06:02:27 Лента.ру

Сторонники Януковича готовятся создать Юго-Восточную республику

Мэр Москвы Юрий Лужков готов снять свою любимую кепку, чтобы быть похожим на кандидата в президенты Украины Виктора Януковича. Об этом московский градоначальник заявил, выступая в Северодонецке на Всеукраинском съезде народных депутатов и депутатов местных советов всех уровней, сообщает РИА "Новости".

В своей речи Лужков тем самым выразил однозначную поддержку премьер-министру Украины, отмечает агентство. По мнению Лужкова, в ситуации на Украине действуют две полярные силы. "С одной стороны - это грубое вмешательство (запада) в дела Украины, а с другой стороны - Россия, которая относится с полным уважением к суверенитету страны" - сказал он. Во время выступления Лужкова несколько тысяч человек, собравшихся на съезд, прерывали его выступление, скандируя: "Россия!".

В Ледовом дворце начался всеукраинский съезд народных депутатов и депутатов местных советов всех уровней. На съезд прибыл премьер-министр Виктор Янукович. Собравшиеся встретили его многократным скандированием "Янукович", сообщает "Интерфакс". Как заявил ведущий съезда, его участники встречают избранного президента Украины.

Накануне глава донецкой областной администрации Анатолий Близнюк заявил, что в Северодонецке состоится внеочередной съезд "Партии регионов", который может принять решение о создании федерации. В состав федерации войдут те области Украины, которые не захотят видеть во главе государства правительство Виктора Ющенко.


Карта на разколническите области (според "Партия регионов" ).
*
Точно така започна войната в Хърватска, с обявяването на сръбски автономии в Книнска Крайина, Източна Славония, Бараня и Западен Срем. Обявяване ня автономия под диктовка от Белград, пристигат торбите с парите по куриери от УДБ за заплати на паравоенните чети, започва етническата чистка. Така започна и войната в Босна, с обявяването на Република Српска.
*
Да, СССР дотук не беше Югославия. Но да си спомним все пак, че в Холодомора умряха (бяха затрити от Сталин) 10 милиона украински селяни, които издъхваха от глад по полята, че и по пероните на Киевския вокзал в Москва, дето ги спираха войските на НКВД, когато се мъчеха да се спасят в столицата. По селата се въхреше канибализъм. И че в 1939 и след ВСВ бяха избити стотици хиляди украински националисти.
*
Явно през 1991 СССР се раздели мирно, защото другарите в Москва не вярваха, че е задълго (или бяха много уплашени за главите си, или и двете). Сега явно са разбрали че е "всерьез и надолго", а са се и поуспокоили за главите си. Ето още една особеност на Киев 2004 - работата се приема за сериозна.
*
Да, Лужков не представлява Путин. Но все пак Гризлов е говорител на Думата, Черномирдин е посланик.
*
Матушка Русь явно пак е сашла с ума. Как да не се сетиш за Будапеща 1956 и Берлин 1953?...

Редактирано от - Чичо Фичо, на 29/11/2004 г/ 05:31:47

29 Ноември 2004 05:16
Salieri

Както навремето Тома Томов каза "...Разликата между Иван Костов и Дмитрий Иванов е няколко вагона книги ..." Същото се отнася и за Ч.Ф.
Ч.Ф., не прави опити да пикаеш срещу вятъра, най-малкото е да се намокриш сам.Не ти си човекът който ще каже какъв е Дмитрий Иванов, някак си опитите ти да се направиш на по-велик изглеждат много, ама много жалки и дори тъжни.Тук вече те сравниха с Нарцис, но ти по-скоро си Прокруст с неговото ложе - мярката ти за нещо е това дали то ти харесва или не.И ако нещо е по -голямо от тебе то ти правиш всевъзможни опити да го принизиш до своето нищожно ръстче.
Ч.Ф., някога стоял ли си до небостъргач ?Ако Дмитрий Иванов е небостъргач то ти си миньорса шахтаа.Нещастник, искренно те съжалявам.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД