:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
ГОРЕЩИ НОВИНИ
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
Преводач
iTranslate4.eu
СТАТИСТИКИ
Общо 440,652,452
Активни 345
Страници 22,862
За един ден 1,302,066
НАБЛЮДАТЕЛ
Позиция

Циганизационният избор на България

Отказът на държавата да се заеме сериозно с проблема с ромските гета подрива европейските ни блянове
Четирима европейски депутати писмено се възмутиха от намерението на софийското кметство да събори циганското гето в "Баталова воденица". Бунтарят от 68-ма Даниел Кон-Бендит, хиперактивната холандка Ели де Хрун, Хилтруд Бреер и Барт Стаес написаха кърваво писмо до премиера как антиромският градоначалник Бойко Борисов нарушава малцинствени права.

Ако проблемът не беше толкова сериозен, всичко това можеше да прозвучи анекдотично - европейски "смърфове" мъмрят местния супермен под вещерската палка на злия Гаргамел.

В дълбочина обаче този случай повдига завесата над една застрашителна, макар и безименна тенденция, която от години си проправя път у нас. Тя е



антитезата на нашия цивилизационен избор,



който култивираме от 17 години насам. Условно може да бъде наречена "циганизация" (в термина, също както в понятието американизация, европеизация и т.н., не се съдържа грам расизъм).

Циганизацията далеч не е дело на циганите - те са колкото актьори, толкова и жертви на процеса, а отговорността се дели поравно между тях и държавата, между тях и политическия елит.

Циганизацията неусетно поразява устоите на и бездруго крехката ни демокрация. Демографският бум на етноса увеличи електоралната му тежест и залегна в основата на порочното явление "купуване на гласове". Плащането става с обещания за опрощаване на сметки, някое и друго кебапче или 10-20 лв. Днес вече никой не се впечатлява от търговията с вота, само тарифата се мени. Тази първа метастаза на циганизацията поразява най-важния стълб на демокрацията - изборния процес. Тя създава пропаст между ромите и добросъвестните платци и е фаталният резултат от корупцията на политическите партии, които търсят гарантираната изборна победа.



Циганските семейства се вкопчват в привилегията



да не си плащат сметките, но това е и здравата бизнес логика в тяхното положение. Тук отговорността е изцяло на държавата. Ако ромите нямат достатъчно гражданско чувство да откажат предизборния рушвет, то държавата трябва с желязна ръка и без колебание да съдейства за събирането на тези сметки и да преследва корупционните схеми. Уви, при сегашното състояние на българското правораздаване това е невъзможно.

Циганизацията се подхранва и от особените отношения между ромите и органите на обществения ред. И тук всичко е въпрос на тарифа, в зависимост от пагона. Съществуват форми на типично ромска престъпност, като организираното ограбване на жп композиции, търговията с деца, малолетната проституция, използването на бебета за просия, продажба на новородени, които създават още една разделителна линия между ромския етнос и останалата част от нацията. За просперирането на тези форми на ромска престъпност отговорност носят както тарторите и подизпълнителите от етноса, така и покровителите им в полицията и правораздаването на всички нива, които в огромното си мнозинство са българи. Това е втората метастаза на циганизацията.

Третата й метастаза е комунално-битова. Безработицата в провинцията генерира миграция към няколкото полюса на относителен просперитет в страната и основно към столицата. Гетата се множат и разрастват. Държавата носи своите отговорности в създаването на работни места, респективно - и в ограничаването на стихийната миграция. Зловонието и мърлявщината в гетата на самонастанилите се роми обаче са изцяло ромска работа и не бива да се вменяват на институциите. Единственият отговор на властта в подобни случаи следва да бъде безапелационното приложение на закона и ликвидирането на подобни поселища.

Но ето, че се намират четирима напористи евродепутати, чието мнение струва повече от решението на българския съд. В случая се долавят и елементи на шантаж, принуда и



спекулация с европейските ни комплекси



Стремежът да угодим, да се харесаме, да бъдем приети в ЕС-обществото е на път да ни вкара в опасен прецедент при решаването на ромския проблем - обезщетения срещу законност. И това е венецът в короната на политическата ни циганизация. Евроинтеграцията се превръща във висша санкция на беззаконието.

Ето как циганизацията, символ на беззаконие, корупция и хаос, постепенно подрива, обезсмисля, а отчасти и извращава европейските блянове на България. Докато някой не осъзнае мащаба на проблема.

Днес българското общество може образно да бъде представено като две групи граждани, които крачат по оста на една везна. Едните зорлем се катерят нагоре, изкачват се към Европа, докато другите, все по-многобройни, натежават върху другото рамо на везната. И ако първите не изтеглят вторите, то вторите ще завлекат първите. Въпрос на време.
103
4513
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
103
 Видими 
05 Юли 2006 23:40
Мултикултурността - основата на СЪЮЗА ( Евр.)
06 Юли 2006 00:38
Душко, да ме прощаваш, ама на някои места в Щатите думата мултикултурност е мръсна. Главно в такива с преобладаващо малцинствено население.
Между другото, практиката с купуване на гласовете на бедните цигани не е български патент. Старият нов кмет на Н`аулинз го избраха (според някои черни познати, с които разговарях по-късно) не белите (които го докараха на власт миналия път), а "преместените" черни, забравили висенето по покривите и ада на Супердома и Конгресния център срещу двупосочен автобусен билет, кутия пържено пиле "Чърчис" и $20.
06 Юли 2006 00:39
циганизация + българизация = европееизация
06 Юли 2006 00:47
Зевзек - близо си но не е така........
циганизация + доганизация = анадолозация .......
06 Юли 2006 02:20
/:/ "Четирима европейски депутати писмено се възмутиха от намерението на софийското кметство да събори циганското гето в "Баталова воденица".
......................................... ......................................... .....................................
Значи, останалите 728 европейски депутати НЕ са се възмутили!!!
И много правилно!
Българските граждани от цигански Етнос НЕ са с ОТРЯЗАНИ от Държавата законнови Права! Напротив, техните Права са същите, като на всички останали- че и отгоре/ПРИВИЛЕГИИ/, даже!
Ерго, ако някой обвинява държавата България в НЕдемократизъм- той ще е абсолютно ПРАВ! Защото, НЕ е демократично и НЕ е Демокрация, когато част от гражданите на една държава/България, в случая/ по етнически признак имат реално Права ВПОВЕЧЕ от останалите граждани на тази държава/България, в случая!
Така че, "Повече Демокрация в България!" означава: НИКАКВИ Привилегии за българските граждани от цигански етнос в сравнение и за сметка на останалите български граждани! КАЗАХ!
06 Юли 2006 02:31
Практиката да се купуват гласове (с ракия) ни е известна още от Алеко. Терминът "циганизация" е крайно глупав и расистки, понеже и авторката сама посочва причините за проблема - българските партии, българската съдебна система, както и българската държава като цяло.
06 Юли 2006 03:01
А "българизация" също ли е расистка дума... Само те питам, багажа ти го знам
06 Юли 2006 03:26
ЧИЧО ФИЧО,
Думата /понятието, терминът/ "Циганизация" се е наложил с времето!
Също както думитета/понятията, термините/ "американци" и "американизация" !
"Глупавите", според теб, българи, от стотици години/ много преди Комунизма и "Атака"!!!/ имат и позват изрази от рода на: "Краде- като циганин!", "Лъже-като циганин!", "Мръсен- като циганин!", "Мързелив- като циганин!", "Безотговорен-като циганин!" и т.н.!!! Очевидно, многоСТОЛЕТНИ РЕАЛНОСТИ и Народната Памет са Причината и днес да говорим за "Циганизация", въпреки, че "Комунизмът си отиде!", а "Атака" дойде! А, може би, тъкмо поради това, а?!


Редактирано от - paragraph39 на 06/07/2006 г/ 03:28:49

06 Юли 2006 04:23
Как може да очаквате държавата да реши циганския проблем, като тя не може да реши българския. По-точно, не може да реши никакъв проблем. Дори няма да се захване. Държавата може само да създава допълнителни проблеми.
06 Юли 2006 06:02
Да не повярва човек колко много се промени всичко само за една година. Преди такава статия беше немислима, спомням си какви писъци бяха заради думите "дециганизация" и "детурцизация" на Волен Сидеров, сега в почти всички вестници се пише свободно по тези теми. Браво, така и трябва, това са сериозни проблеми, които за да се решат, най-напред поне трябва да се обсъдят.
06 Юли 2006 07:01
Проблемът е че няма държава, респ. ред и на циганите им е супер тук.Трябва да се потърси наказателна отговорност от всички БЪЛГАРСКИ чиновници, които години наред си получават заплатите, а бездействат.
Ако навреме и в регламентираните срокове се търси отговорност от хора, които самоволно се заселват, строят без разрешение, самоприкачват се за елзахранване и ВиК без да плащат, нарушават системно общественият ред и какво ли още не, нещата нямаше да стигнат дотук.
Тук имаме престъпно бездействие и мълчаливо толериране не само на един етнос, но и на всички които не желаят да спазват законите.
Затова да се вкара в затвора някой и друг чиновник и полицай за престъпно неизпълнение на служебните задължения, и нещата ще си дойдат на мястото
06 Юли 2006 08:40
Циганите са голям проблем.Това е точно така?Повода да се бърбори по този проблем обаче е много фалшив?
По две причини.
-Ако те са големият проблем , сега България трябваше да представлява нещо като Австрия и от такива позиции да го решава циганския въпрос.
-Но България , е ЦИНГАНАРИЯ , защото българите по нрави и деяния , бият циганите , по абсолютно всички показатели.Цигани не разграбиха България.Баш български цигани го направиха?

Затова и подхода е много интересен, циганския проблем , от българите се решава по цигански?
, , Четирима европейски депутати писмено се възмутиха от намерението на софийското кметство да събори циганското гето в "Баталова воденица".
Изпълняваше се решение , да се разруши гетото , безусловно и безвъзмездно , поставящо циганите в пълна безизходица.
Чист , натурален Хитлериски и фашизиран подход.
Гетото им е на над 60-70 години.Хрумнало на някой , отива с багера и бута , като се прави на улав , това така не може да стане.
Ако бяха мутреещи се българи , ситуацията щеше да е друга ,
Примерно , както по черномутрието , на всяка педя земя щеше да има собственици , да им се издадат фалшиви натурални актове , да търгуват земята , да станат барони .
Ако бяха близки на , , свръх" българи , щяха да са обезщетявани и възмездявани десетки пъти-в паркове , градинки , да присвояват терени и имоти.
Ако бяха аристократи и владеещи България , щяха да си правят схеми , как да , , спасяват" България , като ограбват милиарди и си строят дворци , комплекси , оазиси.
Не са мутреещи българи.Само са цигани , като циганеещите се българи , едни от бедност , други от лъжи и кражби .
Циганизация на която и циганите могат да завидят?
---------------
06 Юли 2006 08:44
Статията е доста смислена. Ала основната теза на автора е грешна. „загрижеността“ на определени среди на Запада към живота и страданията на ромите в източна Европа не е мотивирана от страха на циганското нашествие, а по – скоро е вторичен продукт на собствената им идеология, която, съвсем просто, по ленински, гласи: пришълците от чужди култури и цивилизации са единственото надеждно средство срещу закостенелите норми и морал на буржоазното общество.... Така мюсюлманите ще реформират закостенялата холандска монархия, а анадолците успешно ще парират немската педантичност. По тази схема циганите в източната Европа имат историческата мисия да изкоренят ширещият се тук расизъм и национализъм. Нашата държавна политика проста трябва да насърчава и окуражава Запада да увеличи квотите за емигранти за цигани и турци, рушители на „стария“ мироглед. И като проветрим малко България ще си пием мастиката в Бояна и ще пратим българския хелзинкски комитет по Европата да разяснява въпроса защо турците в Бавария нямат право да си спретнат партийка и откъде накъде немската полицията набила ромите, които откраднали жп релсите между Берлин и Париж.
06 Юли 2006 08:47
Отвратителна статуя на Г. Горанова — тотална горановизация.
06 Юли 2006 10:28
Е, така е , олезатвориочички, на вас другарите от БХК разбира се, че тази статия няма да ви хареса. Виж ако статията беше за това колко сме лоши ние българите и колко онеправдани са горките роми и как трябва всеки българин да преотстъпи имуществото си на някой ром и да работи за него до края на живота си, сигурно щяхте да полудеете от кеф.
06 Юли 2006 10:36
На първо време е достатъчно известна част от българите да престанат да мислят и говорят простотии. Чак след това можем сериозно да разгледаме и въпроса за преразпределение на имуществото им. Хубаво е, че има желаещи да помогнат на ближния.
06 Юли 2006 10:36
олезатвориочички
06 Юли 2006 10:43
Между другото мога с удоволствие да споделя, че с БХК нямам вземане-даване, но затова пък съм свършил едно-друго за "Отворено общество". С прискърбие обаче декларирам, че слуховете за пачките из тия антибългарски организации са твърде преувеличени — много са оскръндзавели напоследък.
06 Юли 2006 10:55
Тези т.нар "правозащитници" вгорчават живота на всяко европейско правителство. С воплите за правата на малцинствата (несвързани с никакви задължения) се постига точно обратен ефект - вместо в обществото да се говори по тези проблеми аргументирано, прагматично и разумно, всеки който се поита да го направи мигновено бива заклеймяван като расист и затова населението се настройва против малцинствата, защото смята, че те имат повече права от мнозинството. Затова никак не е чудно, че подкрепата за националистическите партии се разраства. Това е пряко следствие от нерешените проблеми с интеграцията на малцинствата, били те местни или имигранти.
Адекватана политика не само в български, но и в европейски мащаб може да се разработи само ако по въпросите за малцинствата се говори открито и ясно и малцинствата също поемат техния дял от интеграционния процес.
06 Юли 2006 11:40
Видимото на повърхността е точно това , което е описано в публикацията?

Релефа на тази проблематика обаче се получава от , , вулканична дейност” бушувала по време на прехода.

Тези проблеми не може да се решат , като гребем с багери и минем с валяк върху тях и ги смачкаме или изгладим.С багеристи , водачи на валяци , с механизатори на тежка строителна и противопожарна техника , проблема не се решава
Достатъчно някои грабиха с багери и мачкаха като валяци.Време е багеристите и водачите на валяците , тези които разрушиха България , да се смачкат.
Несъгласие с причините и повърхностната интерпретация на фактите , това може да има и трябва да го има!
Истината е друга..Низходящото развитие на България , тоталната деградация , също си има субординация , низходяща субординация.
Естествено е циганите да деградират в тяхната циганска посока.
Но отношението цигани –българи , циганизация-българизация , , българизация на циганите –циганизация на българите , има друга при това много обективна и логична зависимост.Това е деградацията на България , като страна , като морал , като държава, като бананова държава.
06 Юли 2006 11:55
Понеже и днес има много отворковци, ще си позволя да драсна някой и друг ред по скупщината от шаблони, която ни е струпала Г. Горанова. Ще прескоча нелепицата за смърфовете и Гаргамел, за капризните и нахални европейци и ще мина направо към цивилизационния избор и циганизацията.
.
Уважаемата афторка твърди, че (1) обществото е направило съзнателен и целенасочен цивилизационен избор и (2) части от обществото отказват да приемат същия избор и дърпат каруцата в друга посока. Така нареченото общество в България нито направи избор, нито култивира каквото и да било – обществото беше повлечено и принудено да приеме избора, който други направиха, но в интерес на истината това беше и единственият възможен избор. Няма разбиране, а само пасивно приемане на зададената посока. Алюзията за активното и будно общество (съставено, подразбира се, от българи) и противостоенето му от страна на реакционния му компонент (мангалите) е първата голяма глупост в матрялчето.
.
Втората голяма глупост е, разбира се, думата “циганизация”. Употребата и предполага, че чрез поведението на индивидите обществото придобива характеристиките на циганско такова, като имплицитно отрича всякакви достойнства на циганското и със самия опит за дефиниране на проблема (и още преди анализирането му) се предопределя причинителят. Терминът е расистки и има тежка обремененост на употреба в расистки контекст. Думата “циганизация”, употребена за обозначаване на негативни процеси в обществото, които не са вина на циганите, а са само по проявление близки до това, което се приема за типично циганско поведение, е откровено вредителска.
.
Загатва се за фаталните демографски процеси, които, предполага се, са в ход. Ирационалният страх, че циганите ще изместят основния етнос, е присъщ на сума ти българи. Причина за това разбиране е очевидната висока раждаемост при циганите. Това, което не е очевидно, е високата смъртност на циганета и малката продължителност на живота. Адекватни изследвания изобщо трудно се правят поради капсуловаността и изолираността на циганите, но е много лесно да се повярва, че до година-две циганите ще изместят българите. Този страх е очевидно присъщ и на афторката и тя не пропуска да го сподели. Нито положението е толкова страшно, нито е необратимо.
.
Нататък – търговията с вота. А не продават ли гласовете си и българи? Продават и още как, но не толкова организирано и с такава похвална дисциплина. Твърди се и че циганите имат по-особени отношения с органите на реда. Имало типични форми на ромска престъпност. Алоу, а не са ли по-тревожни типичните форми на българска престъпност – точенето на ДДС например?! И по-особените връзки с органите на реда на некои бизнесмени-българи? И как гетата да са само ромска работа, извинете, ама на кой свят се намира афторката?
.
И тук стигаме вече и до венеца на статуята – изводът, че европейската интеграция е причина за беззаконието. Е по-голяма простотия чак от вчера не бях чел. Корупция, хаос, престъпност, мангали, че и европейци на тва отгоре. На финала уважаемата Горанова изплюва камъчето и си казва в прав текст, че основният разлом в България е между българи и цигани. Е не е. Основният разлом е (да перефразирам формулировката на Фичо от преди време) между силите на непромяната и желанието и необходимостта от промяна – циганизацията на циганите би била по-поносима в други условия, а циганизацията на българите не би я имало.
.
В заключение. Ако и да приемам примерно форума като лека форма на терапия, то решително не мога да приема журналисти да изпразват тревогите си по страниците на вестниците, където чете кой ли не – трябва да се мисли мъничко все пак. Примитивни статуйки като горната само задълбочават проблемите и провокират противопоставяне. Не би трябвало това да е целта, но ако случайно е – давайте все така.
06 Юли 2006 12:37
Оле
Ти май си с много отворени очички.
06 Юли 2006 12:55
Значи, Галя е напипала няколко възлови момента и подава важен сигнал към политиците и обществото. Който може ще разбере.
А всички тези приказки за расистки формулировки и прочие са словоблудска интелигентщина.
Имаме ли един цял етнос, който НЕ УВАЖАВА законите на страната? Имаме, казва се цигански. Така ли е или не е така? Какъв расизъм?
Имаме ли изразен процес в страната на нарастващо незачитане на законността и то точно по безпардонния цигански модел? Имаме.
Затова съвсем правилно е наречен този процес - циганизация.
Дали българската криминалност онеправдава циганската е също неправилно поставен въпрос.
Защото при циганите незачитането на закона Е НОРМА.
А при българите, турците, арменците и т.н. не е. Там е разликата.
Също, за сведение на всякакви пуристи, смятам, че негрите са черни.
Също смятам, че е правилно ако харесваш една жена - да и го кажеш.
Стига простотии.
06 Юли 2006 13:00
Интересно, и тези дето упрекват ромите, и тези дето ги защитават, го правят само на думи.
И докато тези, които ги упрекват, едва ли ще тръгнат да ги бият, гонят и дори убиват , то тези които ги защитават биха могли да вземат под крилото си поне едно ромско семейство и да се постараят да го интегрират, така да се каже , да му осигурят работа, да му поемат част от разходите, да издържат ромчетата в училище, или поне да им помагат да си пишат домашните и да си учат уроците.
Щото интеграция не става нито с бой, нито с празни приказки.
06 Юли 2006 13:02
ДЪРТ РЕАЛИСТ
06 Юли 2006 13:03
тъпата ниедарландска селянка - евродепутатка първа да даде светъл пример в тази насока
06 Юли 2006 13:13
Само личност с интелекта на чук може да сътвори подобна тъпа мисъл. Тези, които могат пряко да повлияят на обществените процеси (включително циганската интеграция), са в немалка степен подвластни на нагласите в същото това общество. Ако преобладаващите нагласи са за безкомпромисно отношение към мангалите, то отношението в крайна сметка ще бъде в тази посока. Полза никаква. Така че говоренето въобще не е безобидно.
06 Юли 2006 13:13
Мащабът е ясен - трябва да се задейства щабът...
06 Юли 2006 13:17
Е как Олето няма да е с отворени очички, тези от "Отворено общество" са му ги отворили...
Само е забравил да спомене, че интеграцията на едно малцинство зависи най-много от волята и усилията на същото малцинство. Каквото и да прави държавата (а на Запад се прави не малко за малцинствата!), каквито и "позитивни дискриминации" и откровени привилегии да въвежда, с усилията само от едната страна резултатите никога няма да бъдат задоволителни.
Това може да ви го каже всеки, на когото се е налагало да се интегрира в друго общество.
06 Юли 2006 13:22
Ами, ами, първата си антибългарска задача изпълних преди 7-8 години за Дайновия "Център за социални практики", тогава ми се отвориха очите.
06 Юли 2006 13:29
Ч. Фичо е прав, че "циганизация" е расистки термин пар екселанс, просто защото представлява използване на име на етнос като синоним на отрицателно явление и по този начин намеква, че между етноса и явлението има същностна връзка - че всеки член на циганския етнос, а също и този етнос като цяло неизбежно е и винаги ще бъде мърляв, крадлив и т.н.. На всичко отгоре по този начин сваляме от себе си отговорността - когато българите са мърляви и крадливи, това не им е същностно свойство: те едва ли не са се "заразили" от циганите.

Авторката едва ли не изкарва, че гоним циганите от София заради мърлявостта им. Да упрекваш циганите за мърлявост и въобще ниска битова култура е нелепо, защото тя не е въпрос на индивидуален избор, а е пряко свързана с постоянна липса на средства, минимална грамотност и въобще маргинализация. Истината е, че всяко общество си има своите ниски, маргинални слоеве; в България тази роля изпълняват циганите, но в Англия и Русия от 19-ти и началото на 20-ти абсолютно аналогична маса "отрепки" (просяци, дишащи лепило и т.н.) със собствена субкултура се "набират" от господстващия етнос. Глупаво е да си въобразяваме, че ако България би се лишила от циганския етнос, тя изведнъж би станала цветуща градинка, населена със спретнати и работливи еснафи. Това е въпрос на социална политика, а не на етнически състав.
06 Юли 2006 13:34
Що се отнася до "индивидуалния избор" и "собствените усилия" на малцинството, това са празни приказки. Да апелираш към съвестта им е смешно. Всеки от присъстващите в този форум би живял и мислил точно като циганин, ако чу се беше случило да е член на циганския етнос. Малцинството е пасивен участник, държавата и гражданското общество са тези, които имат собствен процес на вземане на решения и могат да бъдат активен субект със собствени планирани действия.
06 Юли 2006 13:42
Анонимен и оле,
прави сте, че циганизация звучи обидно. Но защо това ви звучи обидно, а европеизация не? Щото някой наякъде е решил, че е гадно да си циганин. Ами май вие сте по-расисти, от тия, които обвинявате...
Галя Горанова .Право в десятката!
Тук въпросът не е в термина, а в социалните реалности. Когато държават затъва в мизерия, най-бедните и отритнати вече са извън границата на физическото оцеляване. На фона на това, "свръхкомпенсацииите" с малцинствени права водят до обратния резултат-циганите /аз лично не смятам тази дума за нещо повече от название на група етноси/ се вкопчавт в единствения си шанс за оцеляване-като не си плащат сметките, щото са етнически малтретирани, возят се безплатно в автобусите по същата причина. Това се нарича пестене на разходи, нищо повече. Всъщност интеграцията им трябва да започне оттам откъде държавата ни се старае да ни изтласка всички-добро образование, прокарване на канализация в кварталите им, спиране на забелязване на факта кой какъв е. Безмислено е да не си платиш глобата, заради това че принадлежиш или не принадлежиш към определен етнос....
06 Юли 2006 13:44
Какво означава туй чудо - интеграцията?
Нещо като унификация да не е?
В държава населена предимно с бели, ако се заселят черни - да се избелят? За да се интегрират?
Ако някои хора предпочитат да живеят скромно, в контакт с природата и се радват на прости неща, нас какво ни бърка?
Трябва ли насила да ги учим да харесват тристаен апартамент в центъра, мека мебел, компютри и скъпа кола, за изплащането на които трябва да се превърнат в роби и да загубят свободата си?
Ако ние сме прости защо искаме от тях същото?
ИНТЕГРИРАНЕ ? Нанайци, яд ни е, че не искат да са роби като нас.
Иначе философстваме много колко е важно културното разнообразие...
*
Хората по начало са си различни. Обаче могат да живеят заедно, защото спазват общи правила и гледат да не си пречат.
Който се дразни от правилата се маргинализира сам. По собствен избор. Ако много се натискаш да го интегрираш точно него, не се сърди, че и да му подариш къща той ще я продаде.
И мерси няма да ти каже, щото те смята за луд.
А кой е лудия, наистина ?
06 Юли 2006 13:45
Е, след това признание нема начин да не ти се стъжни като дойдат на вахта дежурните антиционисти...
Сериозно - вярно е, че вината за създалото се положение е на политиците ни. Няма начин проблемът да се реши без поемане на задължения и отговорности и от двете страни. Политиците изострят напрежението с временни отстъпки и привилегии, които са с тенденция да станат постоянни и то без почти никакви видими резултати.
Сигурна съм, че хората по принцип се отнасят добронамерено към всеки опит на етносите за интеграция. Работодателите биха наели роми на работа ако същите имат съответната квалификация и се ползват с добро име сред хората. Наемали сме от тях за ремонти (препоръчали са ги други хора), работят си съвестно...
06 Юли 2006 13:46
Анонимен, за индивидуалния избор си прав, много от тях нямат такъв. Защото човек не избира къде да се роди. Ако се родиш в най-долното циганско гето, дори да имаш някакви природни заложби, няма как да ги осъществиш, защото никой няма да ти даде шанс. може въбоще да не те пуснат на училище, а ако си момиче ще те оженят на 15 години и край-колелото се завърта...Едно време имаше училища в т.нар. цигански махали и родителите се глобавяха, ако си спираха децата от училище..Но какво говоря, тия слагат ДДС върху учебниците ние тука искаме всички деца да получат шанс....
06 Юли 2006 14:00
Циганизацията си е много точен израз описващ явлението! Той не се отнася само за България, но и за целия западен свят!Само дето участниците в различните страни са от различни етнически малцинствени групи.
Циганизацията си е типичен продукт на съвременната либерална демокрация, която се наложи в т.н.западни страни.Една от най-типичните черти на западната либерална демокрация е социалистическия начин на избиране на политическите елити, т.е. социалистическото равенство при гласуването.И това е в основата на проблема.Западните общества допускат икономическото неравенство и изискват различните хора да плащат различни данъци, но не приемат правилото че всеки трябва да получи политическа и избирателна тежест пропорционално на това което е плащал.В едно акционерно капиталистическо предприятие всеки има право на определени гласове в зависимост от броя на акциите си.И това е най-чистия капиталистически принцип.Когато този принцип се въведе и в западните общества при избиране на политическите елити, то тогава големите маргинални групи няма да са толкова съществен фактор в полтиката и нещата биха били много по-различни!
06 Юли 2006 14:00
АГЕНЦИЯ "ФОКУС"
............................
Коя личност ви е направила най-силно впечатление с работата си през месец юни 2006 г.?
.........
Ахмед Доган;
50 (1.14%)

Бойко Борисов;
426 (9.69%)

Борис Велчев;
229 (5.21%)

Волен Сидеров;
1043 (23.72%)

Георги Първанов;
1070 (24.33%)

Ивайло Калфин;
17 (0.39%)

Иван Костов;
897 (20.4%)

Красимир Каракачанов;
66 (1.5%)

Любен Дилов-син;
24 (0.55%)

Меглена Кунева;
36 (0.82%)

Никола Филчев;
65 (1.48%)

Петър Стоянов;
117 (2.66%)

Румен Петков;
29 (0.66%)

Сергей Станишев;
54 (1.23%)

Симеон Сакскобургготски;
221 (5.03%)

За други предложения използвайте e-mail focus@focus-news.net
54 (1.23%)

Общо гласували: 4398






Редактирано от - paragraph39 на 06/07/2006 г/ 14:01:10

06 Юли 2006 14:00
"...Ако някои хора предпочитат да живеят скромно, в контакт с природата и се радват на прости неща, нас какво ни бърка?..."
Нищо, ако не искат да ползват безплатни блага от същата тази цивилизация, която отричат и които "робите" са създали...
06 Юли 2006 14:11
да обвиняваш редовия ром за греховете на целия им етнос е като да обвиняваш редовия българин за безобразията на нашия "елит" трябва да разберем че делението и противопоставянето на интересите не е на българи и роми, а на "елит" и всички останали. именно защото нашите политици правят плодотворен бизнес с ромските барони и депесарите затова сме на това дередже. платени журналистии самите политици често се опитват да обвинят нас самите за това положение, но българите са виновни дотолкова доколткото се оказаха наивни и манипулируеми и не могат да прозрат схемата и кой е истинския враг, а вместо това се нахвърлят един срещу друг при най-малката провокация

06 Юли 2006 14:12

Циганизацията далеч не е дело на циганите - те са колкото актьори, толкова и жертви на процеса, а отговорността се дели поравно между тях и държавата, между тях и политическия елит.
Циганизацията неусетно поразява устоите на и бездруго крехката ни демокрация. Демографският бум на етноса увеличи електоралната му тежест и залегна в основата на порочното явление "купуване на гласове". Плащането става с обещания за опрощаване на сметки, някое и друго кебапче или 10-20 лв. Днес вече никой не се впечатлява от търговията с вота, само тарифата се мени. Тази първа метастаза на циганизацията поразява най-важния стълб на демокрацията - изборния процес. Тя създава пропаст между ромите и добросъвестните платци и е фаталният резултат от корупцията на политическите партии, които търсят гарантираната изборна победа. Циганските семейства се вкопчват в привилегията да не си плащат сметките, но това е и здравата бизнес логика в тяхното положение. Тук отговорността е изцяло на държавата. Ако ромите нямат достатъчно гражданско чувство да откажат предизборния рушвет, то държавата трябва с желязна ръка и без колебание да съдейства за събирането на тези сметки и да преследва корупционните схеми. Уви, при сегашното състояние на българското правораздаване това е невъзможно.


06 Юли 2006 14:18
аз лично познавам българи които също заобикалят плащането на сметки въпреки че з амного от тях това не е дори въпрос на оцеляване. всеки път като мине контрола в градския транспорт излавят и по няколко българи без билети. българите също крадат, изнасилват, убиват, мамят и прочие, но някак си това го приемаме за нормално защото те са от "нашите". българи са хората които източиха банките и приватизираха по най-престъпен начин икономиката. българи са ключовите политици и ченгета дирижиращи криминалния преход и геноцида над нацията. българи са и повечето борци и мутрафони томозещи цели градове и региони. а проблемите с ромите, които се занимават предимно с кокошкарски безобразия, са симптом, само една удобна изкупителна жертва, която да отклони вниманието от реалния източник на проблема - политическата класа. преди бяха борците, после турците, сега ромите, утре ще е някой друг. това е политическата ламя - и да сечеш главите полза няма, изникват нови, трябва да се удря в сърцето. но за да се нанесе този удар трябва помощ отвън, от ЕС (доказаме за 17 години че сами не можем), а ние самите трябва по всякакъв начин да подпомогнем процеса на разбиване на престъпната клика която задушава БГ в прегръдката си толкова години

06 Юли 2006 14:20
Круелке, къде видя в постинга на Оле нещо за интеграцията? Аз подкрепям неговите тези, че обществото ни като цяло не е направило цивилизационния си избор съзнателно (разумно, рационално). И че не циганите са виновни за дереджето на държавата.
Колкото до интеграцията - права си, че основното усилие трябва да идва от страна на интегриращия се. Аз също съм писал във форума против т. нар. "позитивна дискриминация". Всъщност точно тази "позитивна дискриминация", чието истинско име е привилегии, е една от пречките пред интегрирането на циганите. Защото интегрирайки се, те ще си загубят привилегиите. Грешката ни е, че гледаме на тях като на компактна маса, а не като на отделни хора. Всеки трябва да отговаря за себе си като личност, а не като част от някакъв етнос. Но не за това ставаше дума.
И защо си толкова зле настроена към правозащитните организации? Мисля, че е хубаво да има кой да вгорчава живота на правителствата, дори и ако често е неправилно. Не забравяй, че властта развращава, особено ако няма коректив. Би ли ти харесало Ирландия да има правителство като нашето, дето няма кой да му вгорчава живота? А и нали точно такъв тип организации вдигаха алармата на Запад, когато тук дори не можеше да става дума за човешки права. И когато много западни ръководители си правеха приятелски срещи с Тодор Живков и нему подобните и по този начин донякъде легитимираха режимите им.
06 Юли 2006 14:40
ВСЕ ПАК, Хората се делят на ЧЕСТНИ, ЧИСТИ и СПАЗВАЩИ законите и общоприетия Ред в държавата и Обществото, и на НЕчестни, НЕчисти и НЕспазващи законите и общоприетия Ред в държавата и Обществото!
Аз, лично, предпочитам първите пред вторите- това е моят ЛИЧЕН цивилизационен Избор! И никой няма Право да ме упреква или наказва, по какъвто и да е начин, за този ми Избор, а напротив! КАЗАХ!
06 Юли 2006 14:50
БОЛЯРЧЕТО,
Ще перефразирам: "Ако от НЕправителствените организации зависише нещо- щяха да ги ЗАБРАНЯТ!" !!!
Т.нар. "НЕправителствени организации" са също толкоз НЕподвластни на Волята и Контрола на Народа, колкото и Парламентът и Правителството и "политиците", въобще! Но Парламентът, поне, Народът го ИЗБИРА/теоретично!/, а НПО някой/?!/ ги създава и ги финансира! А, известно е, че "Безплатен Обяд НЯМА!".
06 Юли 2006 14:52
Болярче,
И аз това казвам, забравил е да я спомене...
Ще ти отговоря на въпроса за правозащитните организации: не ги обичам от личен опит! Без да се впускам в подробности ще поясня: когато се срещнах по личен въпрос с техни представители ми беше отговорено, че те защитавали правата на търсачите на убежище, бежанците и нелегалните имигранти. Т.е. не и на легално пребиваващите. Има тук едни кресльовци от Лейбъристката партия и специално една депутатка, която ми проглуши ушите за правата на родените в Ирландия да получат автоматично гражданство (което беше напълно справедливо отменено на референдум) и правата на имигрантите с неустановен статут на безплатно(!?) висше образование за децата им и когато и написах и-мейл да да й изясня моя проблем и дали може нещо да направи по въпроса (все пак очаквах някаква публична реакция) тя елегантно ме изпрати на ... майната ми, отказвайки любезно всякакво ангажиране с подобен въпрос и препращайки ме не знам къде си. И това при положение, че съм данъкоплатец и не търсех никакви привилегии освен това, което би трябвало да ми се полага в качеството ми на такъв.
Та толкова за псевдозащитниците на правата на човека. Те се интересуват само да раздуват high profile cases, т.е. такива, от които да печелят популярност, дори защитаваните да са нарушители на законите и от гледна точка на здравия разум да нямат никакво основание за каквито и да са претенции.
06 Юли 2006 15:02
"Лесно е да обичаш цялото човечество , трудно е да обичаш отделния човек"
Козма Прудков
06 Юли 2006 15:08
При пъшкащото каканижене е така?Ром е равно на роми , българин е равно на българи?
Мащабните хора мислят мащабно.
Един път престъпник се определя от съда , друг път е деление между хората.
Един път демокрацията значи законност, друг път права на имагинерните с неустановен статут.

При пъшкащото каканижене хлебар и хлебарка , са едно и също , само пола им е различен. Хлебарка не е женски хляб , ама ще стане.Мухльото направо си е мъжка муха , нещо като смосиня , която е смок , женствен смок.

Думи , думи , думи , направо пъшкащо каканижене?
При него , при пъшкащото каканижене , пъпа , коремното пъпче на някой , там е центъра на света?Какъв свят , направо това е центъра на космоса?
06 Юли 2006 15:09
Павлик-за градския транспорт-точно това се опитвам да кажа. Свръхкомпенсациите с права, които болярчето правилно нарече позитивна дискриминация водят до това-от трамвая слизат само българите гартисчии, а циганите понякога просто не ги проверяват /или ако по "фенотипа" преценят че са от малцинството, просто/.
С две думи-не е луд, който яде баницата, т.е. циганите. Те се опитват да оцелят по своя си начин. Държавата е тази, която създава неравенства. А интеграция е възможна, само ако тези неравенства се игнорират, но това не го виждам да става....
06 Юли 2006 15:10
hamer
ето ти и пример на форума от шампионите по омраза и озлобление, атакоидите. уж обичат българщината, а в същото време мразят българите, защото не сме отговаряли на възвишените стандарти за принадлежност към кутригуро-клингоно-кримски урапатриотски "елит"

... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД