:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 440,750,418
Активни 454
Страници 6,885
За един ден 1,302,066
Монопол

Изравнителните сметки за парното удариха тавана - II

Столичанин има да доплаща 1049 лв. за отоплението през последната зима
Снимка : Любомир Спиров
Кооперацията на ул. "Мадрид" 34, която засега води по изравнителна сметка за парно на обитател - 1049 лв.
Преди две седмици във в. "Сега" се появи заглавието "Изравнителните сметки удариха тавана". В публикацията се описваше случай за 564.11 лв. изравнителна сметка за парно за последния отоплителен сезон в столичен блок, в който още един от съкооператорите има да доплаща 318.79 лв. Заглавието силно възмути Столичната топлофикация, защото било обобщаващо, а се цитирал отделен казус. Във форума на вестника обаче се появи следният коментар: „От заглавието струи необоснован оптимизъм, подобно на "тази зима стигнахме дъното".



Още може, само стойте и гледайте.



Колкото повече стоите, толкова повече ще гледате".

Форумът отново се оказа прав. Само след седмица потресен читател сигнализира редакцията за още по-голяма сметка. За последната зима обитателят на апартамент 14 в кооперацията на бул.„Мадрид" 34 в столицата има да доплаща 1049 лв. За отоплението на апартамента от 120 квадрата през цялата зима той е платил общо 879 лв., без да се брои такса мощност.

В същото време живеещите в съседен апартамент, който е с 20 квадрата по-малък, са платили през зимата общо 1428 лв., т.е. по около 204 лв. средно на месец от октомври до април, отново без да се смята такса мощност. Сега топлофикация има да им връща 48 лв.

Проверки на фирмата за топлинно счетоводство "Сименс Елвеко", която обслужва кооперацията, както и на Столична топлофикация показаха, че проблемът с умопомрачителната изравнителна сметка тръгва от прогнозния дял на ап.14. И през миналата зима потреблението на топлоенергия в апартамента е било голямо. Затова топлинният счетоводител му е определил голям прогнозен дял за зима 2005/2006. Ако той бе останал, месечните сметки за парно през студените месеци, когато уредите по радиаторите не се засичат, щяха да са почти двойно по-високи, но след засичането в края на пролетта изравнителната сметка щеше да е по-малко стряскаща. Грешката на абоната е, че като е видял големия прогнозен дял, е поискал от фирмата да бъде намален почти три пъти, а потреблението е останало същото.

Но както във всяка история за монополисти, и тук има една подробност, която всъщност се оказва



малкото камъче, което обръща колата.



Проверката на топлофикационното дружество показа, че в 13 от 23-те самостоятелни имота в сградата e имало почти нулево потребление. Тоест повече от половината апартаменти на практика са се отказали от парното. И топлофикация е трябвало веднага да предупреди живеещите, че отоплението става неефективно. Това я задължават общите условия, които самата фирма е приела и публикувала на своя сайт. Те гласят, че щом има над 50% отказ от отопление, останалите потребители в сградата трябва да решат дали да останат клиенти на парното.

Преди 2005 г. правилата гласяха, че тези потребители писмено трябва да декларират, че искат да имат парно. Сега вече е нужно само да не възразят да останат абонати. Но задължението на топлофикацията да ги предупреди, че греенето става неефективно, си остава. Иначе сюрпризите при изравнителните сметки са гарантирани - колкото по-малко клиенти остават, толкова повече те разпределят помежду си неизбежните топлинни загуби в сградата.

Че „Топлофикация София" не упражнява навременен контрол при подозрителните случаи на твърде малко или прекалено голямо потребление, се доказва и от друг случай - в кооперация на ул. „Цар Симеон" 24. Обитателят на ап.3 в тази сграда има да доплаща 467.23 лв. Жилището е на Министерството на външните работи, което го дава под наем на свои служители. Предишната зима там очевидно не е живял никой, защото прогнозният дял, по който през тази са изчислявани сметките, е 0. Вследствие на което новият наемател е платил през последната зима общо 49 лева, което очевидно са само сумите за такса мощност и общите части на сградата.

Странното в този случай е, че



най-голямата консумация на парно идва от банята



- там е отчетено почти два пъти по-високо потребление, отколкото всички останали уреди в жилището, взети заедно.

Лирата, която отоплява банята, е снабдена с измерителен уред, но няма вентил, с който да се затваря. А това е голям пропуск, защото съвременните вентили са термостатични, т.е. реагират на температурата. Дори да е бил оставен напълно отворен през цялата зима, той е щял от време на време да прекъсва притока на гореща вода в тръбите. Липсата му е довела дотам те да се нагорещяват постоянно.

Само че опитът на наемателя да си постави вентил е ударил на камък. Първо от обслужващата фирма за топлинно счетоводство "Техем" са отговорили, че не могат да слагат вентил по време на отоплителния сезон, защото трябва да се източва инсталацията. Отговор, меко казано, нагъл, защото кооперацията е от 4 етажа и цялата операция е щяла да отнеме не повече от 3-4 часа. След това служител от фирмата е поискал общо



60 лева за вентила и монтирането му.



Тук границите на приличието са надскочени - самият уред струва не повече от 15 лв.

Според пресаташето на „Техем Сървисиз" Антоанета Костова във фирмения им ценоразпис няма подобна висока цена за такава услуга. Тя предположи, че сигурно става въпрос за някой от редките случаи на отоплителни тела, върху които е невъзможно да се сложи какъвто и да е вентил.

Отговорът на „Топлофикация София" по въпросния случай гласи, че принципно те правят проверки при подозрително ниска прогнозна консумация и винаги заедно с фирмата за топлинно счетоводство. Именно за да се предотвратяват такива случаи.

Както се вижда, и "Топлофикация", и топлинните счетоводители имат свои правила за работа. Но ако не се пресрещат по-често едно с друго, и то в полза на потребителите, изравнителните сметки за парното все ще удрят тавана и все няма да са достигнали горната граница.
31
4109
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
31
 Видими 
03 Август 2006 23:42
За последната зима обитателят на апартамент 14 в кооперацията на бул.„Мадрид" 34 в столицата има да доплаща 1049 лв. За отоплението на апартамента от 120 квадрата през цялата зима той е платил общо 879 лв., без да се брои такса мощност.

1049 лв + 879 лв = 1928 - това са по-малко от 1000 Е...
Подобен апартамент струва най-малко 100 000 Е...
Какъв му е проблемът на собственика?
04 Август 2006 07:24
Проблема е, че заплатите в БГ са 150 евро, а не може да се продават 2-3 квадрата от апартамента, та да се плати сметката. Некои редници никога нема да станат сержанти, офицери - ич!
04 Август 2006 08:55
Доводът на А-така е несъстоятелен.Като му е заплатата(пенсията) 150 Е - продава апартамента и аре у село, ще живее като цар.
Който има коса, да си носи и гребенче.
Въпросът е коректна ли е сметката или не, а не дали може/не може да си позволи плащане.
04 Август 2006 09:00
Като имаш голям апартамент в центъра на София ще имаш и големи сметки. Като искаш малки сметки си взимаш малък апартамент, а този продаваш! Аман от оплаквания на богати хора дето се мислят за бедни! Човекът има огромен апартамент и иска без пари да го отоплява.
04 Август 2006 09:13
WC: “Като му е заплатата (пенсията) 150 Е - продава апартамента и аре у село, ще живее като цар.”
Аферим Машаала бе, WC! Защо не му предложиш на човека да се хвърли направо от терасата и на оня свят да си живее като цар в рая!
Ето на това му викам аз радикално решаване на въпроса в стил обществена WC! Weiter so!
04 Август 2006 09:18
Проблемът е че се продава котка в чувал! А хората не искат да плащат, като не видят, премерят стоката!?!? Анадъмно?
04 Август 2006 09:42
Принципно и аз съм на мнението: "Който не може да си позволи определен стандарт, да не се опитва". Но и да имаш пари, това не означава, че трябва да ти ги крадат. В случая става дума за отявлено нарушение на подписания договор. Независимо има ли пари или няма, собственикът на апартамента би трябвало да съди "Топлофикация".
04 Август 2006 09:57
Има една малка подробност , друго е да живееш у градо, а друго е на село. Всички искаме да сме граждани , повечето - да не прозвучи грубо, но и всички си плащаме сметките( с изключение на някой "МУЛАТИ" независимо , че цяла зима си седиме на студено, цакат ни не само с топла бира , но и с менте ракия и с всичко от което имаме нужда!
04 Август 2006 09:57
Това с идеята да се продаде апартамента и да се купи по евтин и да се живее с парите е АБСОЛЮТНА ИДИОТЩИНА. Човекът половин живот е плащал за този апартамент и още толкова сигурно е чакал да му дойде редът и някой форумен многознайко идва и казва - ми като няма пари да го продаде и да живее с парите.
А когато обяснявате за парното и как трябвало хората да си се отопляват на парно и да не мрънкат, щото било най-евтино - сигурно има нещо но това нещо е преди 20 години. Преди 20 години парното е било евтин и надежден начин за отопление. Истината е, че в момента не е. Цените на парното непрекъснато растат, цените на тока също. Но по моите сметки (а аз все пак съм програмист и умея да боравя със сметки) парното излиза прекалено скъпо и неефективно.
04 Август 2006 10:08
Този път “Браво!” на журналистите! Въпросът е съвсем точно “хванат”. Това, че някои от форума не долавят някои неща, е поради липса на “практика” .
В случая господинът няма основание за претенции – той е намалил прогнозното заплащане (хитруване), ще доплаща повече.
Другият въпрос – за голям брой отказали се от отопление в една кооперация – е доста по-сложен. Но принципът му е съвсем прост:
Примерно консумацията на входа на кооперацията е 1000. Ако всички (10) се отопляват, първо, уредите ще обхванат по-голямо число - примерно 800 - и ще остане за разпределяне между всички 200.
Ако е останал само един да се отоплява, реално ще е употребил примерно 100, останалите 900 остават пак на него – няма с кого “да ги дели”. А ще бъде така, защото хилядата реално няма много да намалеят от това, че има много отказали се.
04 Август 2006 10:34
Тиквеника, дет се праил на тарикат, требе сега да си плати изравнителната сметка и добре да си помисли как да ограничи консумацията си през следващата зима.
04 Август 2006 10:36
Има и още една малка подробност:
че в 13 от 23-те самостоятелни имота в сградата e имало почти нулево потребление. Тоест повече от половината апартаменти на практика са се отказали от парното.

Значи тези апартаменти не са се отказали от парно, а са го намалили (или някои са крали). Ама за аФтора това е едно и също - и давай да обвиняваме Топлофикация.....

_______________________
Можеш ли да докажеш на човек, видял розови слонове, че те не съществуват?
04 Август 2006 10:54
Графът,
Не е въпрос на неразбиране , а на друг тип мислене , от сорта на " Всеки има право на апартамент мин. 120 кв., сметка за данъци, консумативи колкото може да си позволи." Да не забравя BMW-то и лятна почивка на Карибите, зимна в Аспен. Само че по тая логига защо същите риват на умряло дето циганите не си плащали тока и крадяли като за световно?
04 Август 2006 11:02
Истината е че трудно може да се хванат тези които крадат парно за сметка на съседите си... Да кажем почти невъзможно... Затова далеч от топлофикация... Има газифицирани райони, инверторни климатици и тн. начини на отопление колкото щеш...
04 Август 2006 11:25
Feanor, в един панелен 18-етажен блок с няколко входа наистина е много трудно. Но в една стара кооперация (4-етажна!), където хората обикновено се познават от поколения, не!
А има и простички начини – след като има съмнения, отиваш до съседа за сол при 10-12 градуса студ и ще разбереш. Съпоставка на електропотреблението, периодична доставка на големи бутилки с газ...
vs, едно време всеки имаше право на жилище. Но не всеки на такъв апартамент – ограничено право от властта.
Сега всеки има неограничено право на жилища. Но не всеки на такова – ограничено право от доходите. Подпомогнато (ограничението!) от властта– чрез по-големи данъци, такси и т.н.за градските зони “за богати”.
Кеф ти торба сол, кеф ти 100 тояги!
04 Август 2006 11:26
Редника е прав!
Само де е забравил да раздели сумата на шест зимни месеца - т.е. получава се около 320лв. на месец.
И като извадим сметката за целогодишно използуване на топла вода, се получава най-нормална сметка за 120кв апартамент!
Некои другари май забравиха - комунизЪма си уйде отдавна!
Що търсят тогаз "комунални" услуги
04 Август 2006 11:29
По темата, но извън случката. Принципно:
Топлофикация е на светлинни години далече от пазарната икономика. Тук поне няма никакъв спор.
Има обаче хора, които упорито защитават сегашната схема за продаване на топлоенергия. Не ги спират нито законите на пазарната икономика, нито законите на физиката.
Следователно:
Всеки който защитава сегашната схема за продаване на топлоенергия се бори за удължаване на агонията на социалистически отношения, които така или иначе са обречени. Т.е. спокойно бих могъл да нарека тези хора изкуфели комунисти и ненормалници! Без извинение. Защото поради такива ненормални откачалки сме на последните места в Европа по всичко.

04 Август 2006 11:36
кис-кис ... ами в "изПравнителните" сметки СЕГА са включени и заплатките на пазителите на вальото ... който иска - да ги плаща ..
04 Август 2006 12:37
Редника е прав!

OLDMAD,
Благодаря Ви за пряката подкрепа, благодаря и на всички с близки мнения до моето, което си е подкрепа!...
На тези, които не са разбрали написаното от мене, Графът, Manrico, и 9101 ясно са го обяснили...
04 Август 2006 14:45


И аз подкрепям Редника , такава е логиката, такива са правилата на играта, няма -хем така-хем така!



Мнозинството българи, ако ги питаш-искат капитализъм, но не искат да живеят според най-основните му правила-на никаква цена, никакъв компромис.

Преди години, помня, един съкратен военен се жалваше на държавата, че не можел да си изхрани децата в Бг/малки деца имаше?!/, разпределяше някаква мизерна сума- за закуските им не стигаща.Тогавашен министър/от Костовите/ беше казал нещо такова по този повод/жалба/на военния в един вестник:"Има 3 къщи и 100 дка земя-а търси от нас сметка защо не може да си изхрани децата?!"
Щяха да го изядат във форума под тази статия за тия думи, безкрайно нагли ги нарекоха.

Тука, в емиграция от години познавам едно семейство възрастни хора-как емигрирали на тази възраст-не ми е ясно...Болни и стари, не могат да работят, а нямат право на пенсия/от скоро са тука все пак/, та живеят на социал в новата си държава.Живеят в едни "дупки"като тукашните им "цигани"/бамове наречени/, ядат боклуци-от количките купени загнили зеленчуци...Не мога да ви опиша каква мизерия теглят.И всички тия мъки-да спестят пари от социалната помощ на богатата чужда държава/която е направо мизерна за тука/-за да пратят на "децата" си/поне 40 годишни хора, с престижна работа в Бг-но слабо заплатена-май научни работници, както и да е-и това отколешна българска простотия.../в София-да си платяли парното.Казах им нещо подобно един път, като ги гледах как се мъчат:"А, бе, защо се мъчите така, като не могат да си платят парното там-да не ползуват парно, да измислят нещо-млади и здрави хора са?!"Оттогава не ме поздравяват даже.

Има нещо сбъркано, има-и в хората, не само в "сбъркания и нагъл" български капитализъм.
04 Август 2006 15:05
JJ6:"А, бе, защо се мъчите така, като не могат да си платят парното там-да не ползуват парно, да измислят нещо-млади и здрави хора са?!"Оттогава не ме поздравяват даже.”
И правилно не Ви поздравяват. Не зная защо, ей така асоциация някаква, но Вашите думи поразително ми напомнят за съвета на френската кралица Мария - Антоанета към гладуващите парижани: “Ами като няма хляб, да ядат пасти!” Горката Мария – Антоанета тя не е искала да обиди никого и безспорно не е заслужавала трагичната си съдба………
04 Август 2006 15:14
Има и една друга тема.
Защо при изравняването, когато Топлофикация ти дължи пари, не текат законните лихви? Въпросът е принципен.
04 Август 2006 15:26
Гладуващите парижани не са имали активи за по 100 000 евра...
04 Август 2006 15:34
Aаа, Gramove, , щом е такава работата, аз ще продължа с историята.

В интерес не на литературния изказ, а на пряката, конкретна истина, ще ти кажа, че тези хорица ме поздравяват от няколко месеца насам.

Но да ти кажа и как стана.
Първо да уточня, че под "децата" се разбира семейството на дъщерята/единствено тяхно дете/ и зетя.

Срещнахме се с жената случайно и тя сама ме заговори, каза:"Прав беше тогава, знаеш ли...Вече не пращаме пари, чакай да ти кажа как стана..."И ми разказа, че няколко месеца не могли да пратят пари и последния път като се обадили по телефона в София-само дъщерята разговаряла с тях, зетят не дошъл на телефона...И както си разговаряли майката и дъщерята, майката дочула някъде от далеч в стаята гласът на зетя:"Тая, дъртата, няма ли да праща парите вече, я питай!"
Та-нерде кралицата-нерде българската ни душевна съвременност.

Нищо обаче против твоята асоциация, приема се, мир да има и лаф да става!

Редактирано от - JJ6 на 04/08/2006 г/ 15:46:15

04 Август 2006 15:35
JJ6,
Много си прав, но такъв начин на мислене няма да се хареса на хора, които смятат, че всичко им се полага и някой им е длъжен...
04 Август 2006 15:43
Как няма да ударят тавана.Забравихте ли джкузито, ваната персоналния асансьор и( да не изреждам повече) на Вальо Боклука.Всичко това някой трябва да го плати.А кой е напълно ясно.
04 Август 2006 18:58
явно за много хора дори и тук пишещите, тока водата и отоплението се считат за природни дадености, на които всеки желаещ има право на неограничено ползване. понякога и без пари.
и напират още въпроси
-колко души обитават това жилище постоянно,
-дограмата например в какво състояние е, вероятно не е сменяна или поне боядисвана от социализма
и тако далье.....
04 Август 2006 19:02
У нас трябва да се учи елементарна статистика, най-вече в Журфака. "Малкият" апартамент е с около 17% по-малък от големия. Сметката му е с 27% по-малка. Подобна разликата е напълно постижима с пестене или може да се обясни с по-закътано разположение, качествена дограма и пр.
Та се пита, как авторът е посветил на този незначителен факт толкова дълъг бомбастичен материал, будещ емоции у форумци. И как редакторът даже не се е замислил. Вместо това е турнал надзаглевието "Монопол".
Че какъв пазар на централизирано топлоснабдяване може да има бе аланку? Все едно пазар на банкнотите от 10 лева. Не щеш от БНБ, взимаш по-хубави от фалшификатора на ъгъла.
Кога ли ще влезе в дебелия волски череп на Ганьо журналист, че някои услуги по природа са монопол. И че затова трябва да бъдет стриктно регулирани от обществото. А не да ми плямпат за пазар, както родителите им са дрънкали за АПК-та и ломски ямки.
04 Август 2006 20:06
Изравнителна сметка от 1049 лв не означава че гадната топлофикация ще ги прибере тези пари, а че съседите на този абонат са надплатили 1049 лв за сезона с които са кредитирали съседа си и сега той трябва да им ги възстанови.
Ако журналистите редовно пишещи да го кажем нежно неубедителни статии по тези теми са стажанти или студенти-новаци и през ум няма да ми минават идеи за корупция в медиите, за антиреклама (по научному "черен PR", за платени на черно (спонсорирани ) манипулации с определена цел преди приватизация на някое предприятие.
04 Август 2006 23:49
Овчаров иска да приватизира софийската топлофикация! Но всички знаем аксиомата[b], че по-лош от държавния монополист е само частният[/b]
Тоест, кучето е зарито в гражданският контрол!
05 Август 2006 01:01
Европа следи за корупция в преговорите за “Тракия”
В. "СТАНДАРТ"-05.08.2006
Неправителствената организация "Прозрачност без граници" е поискала да участва като наблюдател в междуведомствената група, назначена от кабинета, която ще предоговаря концесията за автомагистрала "Тракия". Това съобщиха вчера от неправителствената организация. Оттам са изпратили и писмо до региналния министър Асен Гагаузов. Мотивът е големият обществен интерес към концесията и съществуващият корупционен риск. В свой доклад от миналата година организацията обръща внимание на икономическата несъобразност на договора. Това бе потвърдено и от одитора на сделката "Прайс Уотърхаус Купърс". Искането на "Трансперънси" дойде в деня, в който от министерството на Гагагузов съобщиха официално за предварителна среща между него, Емил Коцев и двамата португалци - Карлуш Фортунато и Жозе Куштодио Душ Сантош, представители на концесионера. Братът на вътрешния зам. министър Бойко Коцев е шеф на "Техноекспортстрой", която участва в консорциума "Магистрала "Тракия" АД. ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД