hamel
Какво да коментираме? Такива бяха векторите в образованието преди Десети - хомогенност, достъпност, субсидиране, извънкласна заетост и т.н. Известна разлика има в отношението към учителската професия. Засега - няма какво да се говори.
Друг важен аспект - учителската професия е много уважавана във Финландия. Начален учител е най-популярната професия сред младите хора и едва около 15% от кандидатите за обучение се приемат.
softwind
Не мога категорично да твърдя какви са били точно векторите преди десети, вероятно такива. Но явно е имало и друго.
Факт е, че голяма част от по-възрастното поколение е на катастрофално ниво, въпреки че е възпитавано преди десети и е получило образование преди десети. Вижда се на всяка крачка в България - демонстративна простащина, арогантност, абсолютно нежелание за саморазвитие, войнстващ еснафлък.
Естествено, че няма какво да се коментира финският опит. Щом не става дума за салатка и ракийка.
Ловкия
Не съм съгласен, че гореизброеното е следствие от лошо образование... И сред високо и добре образованите се срещат мнозина арогантни простаци.
softwind
Напълно си прав Ловки. Тукашният форум е ярък пример.
hamel
Ловък, поначало това са необсъждаеми в контекста на статията неща. Необсъждаеми, защото не могат да се измерват. Статията се основава на резултати, които се измерват. Софтуинда е написала за някакви свои впечатления. С претенция за масовост в статистически смисъл, демек има право да обобщава. Но то не става така. Има време, ще се научи. Пък ако не се научи - такъв е животът, хората са различни.
UNIVERS
Май по-възрастното поколение, обучавано преди 10-,ти, си е баш на мястото и по грамотност и обща култура. Днешните келеши освен теория на Голфа, арогантността и как да правим стойки и къчове - едва ли са държали друго. Има и прекрасни младежи - но за съжаление те все повече се затварят в себе си на малки групи и се претапят сред тарикатите, яхнали баничарки и бусове и решили, че днес и сега на всяка цена трябва да те изръчкат на светофара и ти покажат, че си тъпанар. А те са предприемчивите строители на капитализма.
SvSophia
Степента на образованост не е задължително свързана с възпитанието. Възпитанието основно зависи от семейството. И от самовъзпитанието в по-късна възраст. И донякъде от училището, макар че това отдавна не е така. Особено след намесата на един много демократичен министър на образованието, който упорито твърдеше, че училището не е възпитателна институция. Е, вече не е.
softwind
А, Хамел нещо се засегна. Не, нямам претенции за масовост (в смисъл не натрапвам мнението си на никого). Това са само мои впечатления.
SvSophia
"Реформите във Финландия са се развивали бавно и внимателно в продължение на десетилетия, радвали са се на широка и устойчива политическа подкрепа при много правителства"... Нашите пишман реформатори дали четат вестника? Дано!
Die Hexe
"Факт е, че голяма част от по-възрастното поколение е на катастрофално ниво....." Не знам откъде ги вадиш тия факти, но действителността е доста различна. И като професионална компетентност, и като обща култура, и като умения за анализ и обосновка - всичко това е в полза на преддесетоноемврийското поколение. Не говоря за най-добрите - предполагам, че те са еднакви. Но преди имаше много хора на средното ниво, сега средното ниво е пусто, с огромна ножица между високо и ниско ниво.
Зевзека
След като възрастните не могат да се разберат дали математиката е наука или не е наука, какво може да се очаква от децата....
StrikeEagle
Добре са, защото майките им и бащите им са финландци.
1. Ако бяха цигани, щяха да са на последно място, а прекрасните гори опожарени и озверени.
2. Ако бяха българи - в добавка на първото щяха да са пропаднала загиваща руска губерния.
Те така те.
UNIVERS
А така Страйкче, и да добавиш, че търгуват в рубли.... Так держать ! И за ДС и КГБ добави нещо.
hamel
Кое не е корелирано - устойчивостта на системата, несмущавана от налудничави реформатори, високият статус на съсловието, субсидирането на учебници, помагала и т.н., от една страна, и високите резултати на учениците?! Значи, викаш, ако им друснат една хубава реформа, изпозакрият училищата, намалят заплатите, почнат да им се бъркат и т.н., резултатите, с корелация 1, ще станат още по-високи!? Честно, и аз така мисля!
Die Hexe
Подкрепям всяко изречение в статията! Писала съм неведнъж, още от времето на учителските стачки. За учителите трябва да има огромни заплати и те трябва да имат достатъчно власт да контролират положението в класната стая и училището. Също неведнъж съм казвала, че логиката "те първо да станат добри, после ще им дадем пари" е сбъркана. Правилната е: "Даваме много пари и добрите ще поискат да станат учители".
softwind
Ди Хексе, няма такъв филм почти никъде. В Италия има големи стачки, защото намаляват бюджетите за образование и наука, в Англия - също. В Китай не става дума въобще за "даваме много пари", а за зверска дисциплина и жесток подбор.
Доси
Четох преди време, че в Сомалия хората харчели цели 98% от доходите си за храна, докато в Канада този процент бил едва 12%! Това кво требе да значи? Канадците ли умират от глад, или сомалийците преяждат ката ден?
SAKI
Няма наплив на млади хора към учителството, така че инерцията от Татово време ще спре съвсем и откъм кадри. А както знаете, един болшой другар е казал "кадрите решават всичко".
hamel
Абе във Финландия още ли са на сух режим? Пак преди години, бях в С. Петербург и ги гледах как се търкалят от автобусите.
Ловкия
Още...
След като възрастните не могат да се разберат дали математиката е наука или не е наука
Ето, ето го доказателството, че системата преди десети не струва
Ако математиката не е наука, нищо не е наука. 'Щото сравнително точните и сериозни науки задължително ползват математика.