:: Разглеждате вестника като анонимен.
Потребител:
Парола:
Запомни моята идентификация
Регистрация | Забравена парола
Чува се само гласът на енергийните дружества, допълни омбудсманът
Манолова даде петдневен ултиматум на работодателите да предвижат проекта
От ВМРО и „Атака” обявиха, че няма да подкрепят ГЕРБ и ще гласуват против предложението
Платформата протестира срещу бъдещия закон за авторското право в онлайн средата
Корнелия Нинова споделяла идеите на Джоузеф Стиглиц
Дванайсет момчета може да прекарат месеци блокирани в пещера в Тайланд (видео)
СТАТИСТИКИ
Общо 447,813,286
Активни 367
Страници 32,613
За един ден 1,302,066

Плитко политическо нахалство

Или защо идеята на НДСВ за въвеждане на доплащане в болниците е нагла
Около избори политическите мозъци съвсем се видоизменят. Стресът идва в повече и характерното за партиите битие в условията на конспирация преминава границите на поносимото. Който не е приятел е враг, а който е срещу нас е задължително с другите. Цялото съзнание на един политик е фиксирано върху усилията за следващ мандат, живот извън изборите няма, а времето му все повече се пълни с ленти, баскетбол, литургии, пити хляб и сол.

Така, естествено, се стига до нелепи, неадекватни и дори нагли случки. Като заявката на НДСВ за промени в здравеопазването, например.

За да се решат най-сериозните проблеми в здравната сфера - липсата на достатъчно пари, корупцията и лошото качество, трябва да се въведе задължително доплащане в болниците, обяви зам. финансовият министър Любомир Дацов от името на работна група, сформирана по поръчка на политическия съвет на НДСВ. Паралелно с това управляващите представиха социологическо проучване, според което 85% от хората не желаят да плащат допълнително за лечение в болница.



Това си е чиста наглост.



Не само защото очевидно противоречи на vox populi, а и защото НДСВ разполагаше с цели 4 години да въведе въпросното доплащане, но не го направи. И защото подобна мярка се представя едва ли не като пенкилер, а всъщност едва ли ще реши проблемите в здравеопазването.

Управляващите обичат да казват, че здравеопазването е консервативна система. И са прави. Вярно е също, че понякога непопулярно на пръв поглед решение може да доведе до дългосрочно подобряване. Само че още през януари политическият съвет на НДСВ обяви, че ще изработи здравната си програма на базата на обществен дебат, в центъра на който ще се постави пациентът. И ще даде предложения за бъдещето на здравното осигуряване според това, което хората пожелаят. През май обаче стана очевидно, че управляващите искат едно, а хората - друго. Е, в България подобно разминаване е традиция. Но защо им трябваше на НДСВ сами да се насадят на поредното противоречие?

Или



наистина си вярват, че и електоратът мисли като тях,



или отдавна са решили, че доплащане трябва да се въведе, независимо какво смятат пациентите.

По-скоро е второто. И ако на популистки заигравания с името на народа сме свикнали, то предлагането на претоплена манжда от управляващи като единствена алтернатива за в бъдеще е твърде нахално. Още през 2003 г. НДСВ обяви, че трябва да се въведе доплащане в болница. И две години разполагаше с цялата власт да го направи. Но не посмя. Обяснението тогава беше, че системата не е готова. Сега депутатката Антония Първанова пък твърди, че доплащането не е въведено, защото всички са скачали срещу идеята, а лекарското съсловие е имало сериозно лоби навсякъде във властта и пречело на подобни реформи. Но вече, според Първанова, експертите на НДСВ са успели да убедят пациенти, синдикати, лекари и т.н. в предимствата на идеята и те тепърва няма да пречат. Това е нелепо. Хем признаваш, че цял мандат не си успял да свършиш нещо, хем предлагаш на хората отново същото. Каква е гаранцията, че тепърва ще успееш?

На всичко отгоре идеята за доплащане по същество е



твърде несоциална идея за бедна държава



като нашата.

Според НДСВ тепърва здравната каса трябва да продължи да плаща единна сума за лечението на всяка диагноза. Болниците обаче ще имат право официално да искат пари от пациента, ако парите от касата не покриват напълно стойността на лечението. Пациентът може или да доплати кеш, или да се осигури в доброволен здравен фонд.

В момента касата пак не покрива 100% цената, но пък лечебниците на книга нямат право да искат пари. Така се стига до корупция, пациентите сами купуват лекарства и консумативи, а болниците трупат и дългове. Не всички обаче плащат задължително за лечението си.

Твърди се, че сега касата покрива от 60% до 80% от стойността на лечението. Ако така остане и в бъдеще, но пациентът официално доплаща разликата, това моментално обрича бедните и болните. Защото едно е да доплатиш недостигащите 30-50 лв. за евтина диагноза като херния, да речем, но съвсем друго - 1000 лв. за сърдечна операция. Освен това цената на "Света Екатерина" ще е една, а на общинската болница - друга. Който има пари, ще иде при Чирков. Който няма...

Разбира се, за да не плаща огромни суми кеш, човек може да се осигурява допълнително в частен здравен фонд, който ще му поеме доплащането при нужда. Само че в момента държавата плаща задължителните осигуровки на около 4 млн. души, защото е преценила, че те не могат да внасят за здраве сами.

И въпросът е кой ще доплаща за тяхното лечение в бъдеще? Логично е държавата да ги осигури и допълнително. За по-евтини болници и услуги. Но в избран от нея фонд. Което вече обяснява доста неща.
114
1262
Дай мнение по статията
СЕГА Форум - Мнения: 
114
 Видими 
15 Май 2005 20:44
Има един основен проблем пред НЗОК, и той е същия, който седеше и пред социализЪма -- няма стимул за оптимизиране на системата. Защото няма конкуренция.
А може да е по следния начин (при това може да се промени законодателно, без да се пипа НЗОК):
----------------------
НЗОК в момента получава определена сума пари (ще я наричаме за по-кратко здравен бюджет), и предлага еднаква услуга на всички ползващи здравно обслужване. Целта на по-долното писание е да предложи такава система, която да не променя тези три параметъра (парите, услугата, и броя ползващи), но да повиши качеството, чрез въвеждане на конкуренция.
----------------------
На всеки, имащ право да ползва НЗОК в момента, се издава "здравен талон", с който може да се запише в здравно-осигурително дружество.
Дейността на здравно-осигурителните дружества (ЗОД), се регламентира по следния начин:
- всеки осигурен избира на годишна база ЗОД;
- за всеки записан, ЗОД получава 1/n-та от здравния бюджет, където n e броя на ползвателите на системата;
- ЗОД трябва да предоставят всички видове здравни услуги, предоставяни до момента от сегашната система;
- ЗОД избират болници, лекари и пр., които се лицензират от съотв.дружество;
- за всеки смъртен случай съответното ЗОД възстановява толкова голяма фиксирана сума в здравния бюджет, че да има достатъчна заинтересованост за доброто здраве на пациента;
- така наречените рискови групи (пенсионери, хр. болни, и т.н. -- всички, които са "тежест" за системата) се разпределят между ЗОД пропорционално на количеството нерискови осигуряващи се, на лотариен принцип (т.е. във всяко ЗОД се записват случайно избрани рискови осигурявани, за да няма злоупотреби при разпределянето);
- ЗОД трябва да представи банкови гаранции, с които да се покрият здравните талони на осигуряваните при случай на фалит;
- при фалит на дадено ЗОД банката-гарант финансира здравния бюджет за осигурените във фалиралото ЗОД;
--------------------
С горното се постига:
- наличие на конкуренция -- явен мотив за оптимизиране на дейността на всяко ЗОД;
- право на избор -- всеки може да избере ЗОД в зависимост от качеството на услугите;
- същите финансови условия за ползвателите на системата;
- същите услуги както досега;
- липса от необходимост да се реформира НЗОК -- просто трябва да се приеме закон, регламентиращ горното и завареното положение, т.е. всички в момента са записани в НЗОК;
--------------
Забележете, че горното регламентира единствено и само начина на разходване на сегашното количество средства за здравна дейност. Средствата може да се набират както досега, т.е. чрез здравната осигуровка + бюджетната помощ за соц.слабите и др.
-------------
За коментари по горната идея Натиснете тук.
--------
Моля да прочетете вече написаните коментари за да се избегнат повторения.
15 Май 2005 22:22
/:/ "...И ще даде предложения за бъдещето на здравното осигуряване според това, което хората пожелаят. През май обаче стана очевидно, че управляващите искат едно, а хората - друго. Е, в България подобно разминаване е традиция"
......................................
Че какво толкоз?! Нали точно така е при НЕдемокрацията: Хората искат едно, а Управляващите правят друго или точно обратното на това, което искат хората!!!
"Парите" за Здравеопазване трябва да са в ръцете на Ползвателите/ здравноосигурените граждани/, а НЕ в някаква си НЕконтролирана от гражданите Каса! Най-добре би било всеки здравноосигурен гражданин да има Здравно КОНТО и "ЧЕКОВА Здравна книжка" , от която да изписва собственоръчно за "заплащане"/БЕЗналично!/ при ползване на съответна здравна Услуга- по съответен Ценоразпис и съответна "фактура" на здравното /държавно, общинско или частно/ заведение! След като ВЕЧЕ Здравеопазването ще се плаща от осигурените- трябва получаването на здравната Услуга и заплащането й да е на Пазарен принцип! НЕосигурените да си плащат "в брой" от джоба си! КАЗАХ!
15 Май 2005 22:26
Ми те, парите и сега са у ползвателите, пирографе.
Тоест и сега ги няма там. Та не е чудно, че нещат да плащат.
15 Май 2005 22:41
Ум царува, ум робува, ум патки пасе.
Оттам Хърсев реве от супер-свръх-излишък в бюджета, оттук хората умират от липса на пари за болниците.
Ебола вирус бе, тва е държавата.
15 Май 2005 22:45
И откъде ще формира печалба частното заведение-вносни медикаменти, консумативи и апаратура, скъпа издръжка и поддръжка на сградата, храна, нормални заплати при налични обществени заведения, които издържат с броя преминали болни и ниското заплащане на персонала. Може да печели амбулаторно заведение, но многопрофилна болница със спешни звена едва ли при сегашните цени
15 Май 2005 22:51
Отлично(единствено възможното) решение на НДСВ е саботирано до провал от комунягите!
Верни на проваленият комунистически ехперимент БСП отново лъжат народа с "безплатно" здравеопазване както и с "безплатно" образование!
Резултатите катастрофираха тази държава!Благодарение на комунягите българина няма нито образование нито здравеопазване!
НДСВ ни казва прямо:Работи!Печели и си плащаи!Така ще живееш по дълго!
Лъжците от БСП ни скъсяват живота!
15 Май 2005 23:09
ФиЛчо-разумният избор.
15 Май 2005 23:48
Аз ще дам едно доста простичко решение за разбиване на монополо на НЗОК, нека се дадат права и на няколко живото-застрахователните компании да извършват здравно осигурителна дейност, като вксеки българин има право да избира при кого да си превежда парите за здравно осигуряване на базата на условията които му предлагат
15 Май 2005 23:56
Леле че "неизлечими" Комунистически навици и 'мераци' у Бългаският Народ: Нали писах, че и в Евро-Суюза се доплаща, само, че не под масата... ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО не е ЦЪРКВА и БЛАГОТВОРИТЕЛНА Организация. Струва много пари... МНОГО пари струва Здравеопазването! И не е грижа на Държавата! Които нямна пари.... Сори Маикъл! Бре, бре всичко безплатно за Пенциите... Другите си плащат.... А пенциите искат да гласуват ЧЕРВЕНО!! И БСП няма да може ВЕЧЕ да направи Здравеопазването Безплатно! Или си плашаш или: Сори Маикъл!
Български Лекари, Фелдшери и медицински Сестри! Я се МОБИЛИЗИРАИТЕ срещу последните Предизборни ЛЪЖИ на БСП и обяснете на Пациентите си КОЛКО струва Вашият труд и Лечението - да не ги будалкат Комунягите за Светлото Бъдеще, дето НИКОГА няма да доиде!

Редактирано от - Prismexulnik на 16/5/2005 г/ 00:47:13

16 Май 2005 00:01
твърде несоциална идея за бедна държава като нашата
България въобще не е бедна държава. Застанете на моста до НДК и пребройте колко милиона евро във формата на автомобили ще минат под него за един час.
Трябваше да напишете, че идеята е неприемлива за 85% от населението, щото другите 15% парите ги бият по главата и не им пука дали ще доплащат официално.
16 Май 2005 00:04
Присмехулник, Точно от такива ангели като тебе трябва да се пазим
16 Май 2005 00:08
Prismexulnik, в момента разходите за лечение, които прави болница не се покриват, липсва и цена на медицинския труд, а идеология в медицината няма
16 Май 2005 00:14
FL,
/:/ "...НДСВ ни казва прямо:Работи!Печели и си плащаи!Така ще живееш по дълго!
Лъжците от БСП ни скъсяват живота! "
......................................... ...............
НЕ си прав!
НДСВ казва, всъщност: Работи! Печели! И дай парите си да плащаме ние с тях вместо теб!!!
Иначе, НЕ би трябвало да е ЗАДЪЛЖИНЕЛНО Здравното осигуряване , а ДОБРОВОЛНО, нали- печелиш и си плащаш ! И толкоз!
Аз съм за БЕЗплатно/заплащано от бюджета на държавата здравеопазване/, или за напълно ПАЗАРНО Здравеопазване- плащаш с парите си, когато ти се наложи да ползваш здравна "търговска" УСЛУГА- може и на принципа на ДОБРОВОЛНОТО здравно ЗАСТРАХОВАНЕ или доброволни Здравноосигурителни КООПЕРАЦИИ!
П.П. Лъжата/ и тази на БСП, за която твърдиш!/ може да скъси живота на някого САМО ако той се хване, като баламурник, на лъжата! НЕ се хващай на лъжи - и ще живееш дълго, нали!!!
16 Май 2005 00:19
Prismexulnik
По голяма простотия не бях чел, "сори майкъл". Господи събери си вересиите.
16 Май 2005 00:30
Присмехурник , нема да им се сърдиш на момчетата они само те четат и затова те пцуят ! А да разберат какво си написал нема а стане , оно требе да има със какво !
16 Май 2005 00:39
*****


Мнението е редактирано поради

използване на транслит (български език с латински букви)
Натиснете тук


Редактирано от - bot на 16/5/2005 г/ 10:44:16

16 Май 2005 00:42
За тъпите комуняги на български:
А бе Параграфчо, ако ти искаш да изгониш държавата напълно от здравеопазването аз сън 100% с тебе!За изпроводяк аз че и дам еди цермониaлен kick in the ass!
16 Май 2005 01:01
FL, колко са разходите за медицина в твоята страна и колко в България Дай пари и не бери грижа, аз знам много модели
16 Май 2005 02:14
FL,
Казал/написал/ съм какво ИСКАМ: или 100% Държавата В Здравеопазването/предпочитам/, или 100% Държавата ВЪН от Здравеопазването/приемам/!
НЕ приемам полуДържавно-полуЧастно Здравеопазване- това ражда Корупция и НЕконтролеруемо и Паразитно ИЗТИЧАНЕ/източване!/ на средства от Държавата към Частника!!! НЕ приемам и ЗАДЪЛЖИТЕЛНОТО Здравно Осигуряване при Частна или смесена Здравна система! КАЗАХ!
16 Май 2005 02:18
Само не можах да разбера кое е "наглото" и "нахалоното" в предложението на НДСВ? Здравна система се прави с пари.Ако реша да ходя на доктор в България ще си плащам услугите и застраховките, а може и добавките, а може и за болницата на Чирков.Зависи с какви пари ще разполагам.Така е навсякъде.Има както по-скъпи, така и по-евтини болници и медицински услуги. Но не бих плащал категорично за нещо, което не ползувам, а още по-малко за две места/имам предвид, че сега имам застраховка за УСА и не бих плащал и за България/.
16 Май 2005 03:03
Paragaraphe може ли да заместя израза ти "недемокрация" с комунизъм
16 Май 2005 06:18
Пробват се хората. Требва да излъжат, за да спечелят. Като всеки бизнес.....
16 Май 2005 08:56
И аз не можах да разбера кое е "нагло" и "нахално" в предложението на НДСВ, напротив, смятам, че е нещо разумно и изпълнимо.
Порових се из програмата на БСП и там не можах да отkрия нищо по въпроса.
16 Май 2005 09:43
Нагло е предизборно да обещаваш нещо без да обясниш СМИСЛЕНО защо не си го направил, когато си бил на власт и си имал възможността. За мен обяснение "когато му дойде времето" не е смислено, ако не е придружено с обяснение защо не му е дошло времето досега.
16 Май 2005 09:52
предлагам - държавата да спре да плаща соц.и здравни осигуровки на държавните чиновници - техните заплати са достатъчно високи - ефектът ще е двоен - държавата ще спести определена (не малка!) сума, + същата сума ще постъпи допълнително от личните вноски на държавните чиновници - ето ти пари и за доплащане на болниците, че и за нещо отгоре!
16 Май 2005 09:54
само дето на никоя партия не и стиска да го предложи в предизборната си програма
16 Май 2005 10:13
Защото едно е да доплатиш недостигащите 30-50 лв. за евтина диагноза като херния, да речем, но съвсем друго - 1000 лв. за сърдечна операция.

Ако случайно авторката не знае, в момента "доплащането" за херния е 300-600 лева а за сърдечна операция с една нула отзад.
В здравната система нещо може да започне да се прави когато популизмът ще остава на заден план. Системата е толкова важна, че е добре всички реални политически сили да престанат с плюене и хвалби, да извикат експертите в тази област и да се започне обща политика в тази област. Иначе ще става както винаги - една политическа сила ще каже нещо, друга ще го оплюе само защото не е нейно предложение и така до безкрай.
16 Май 2005 10:31
За съжаление, у нас гласове се печелят с популизъм - такава е по-голямата част от електората. Значи или трябва здравната система да се срине съвсем, за да се направи нещо, или да чакаме този електорат, при който вървят популистките обещания, да спре да гласува - по една или друга причина.
16 Май 2005 11:47
Heat,

така както го казваш сякаш сред т.нар. експерти има установено някакво единодушие относно това каква трябва да бъде системата на здравеопазването и само късогледството на политическите сили пречи да се въведе най-добрата система. Да не говорим, че това пак си е въпрос на предпочитания, особено ако няма система, която да е най-добра във всички аспекти (а положението е май точно такова). В крайна сметка изборът пак може да се сведе между добре функционираща система, която осигурява основно здравеопазване за всички и добре функционираща такава, която предлага по-добри услуги на хората, които плащат повече. Така че отново се стига да политика.
16 Май 2005 11:54
Heat, Slex, онези, които си плащат повече отдавна имат избор. Въпросът е, че винаги се краде най-много от онези, които нямат избор. А както вече споменах, именно липсата на избор е най-големия недостатък на сегашната здравна система.
16 Май 2005 11:59
Ще съм много благодарна на оня, който ми обясни след като думичката популизъм е мръсна дума, коя е чистата дума, означаваща да мислиш за народа и избирателите си, което всъщност ти е и задължението.
16 Май 2005 12:08
Качественото здравеопазване струва много пари. Народът трябва да свикне с мисълта, че трябва да плаща. Не както досега на корумпирани доктори или да прави "дарения" на болницата, а по начин, който трябва да се регламентира по законов път и с правилници.
Безплатна помощ трябва да има само за бедните и безимотните. Тук не се включват пенсионери със скъпи имоти - те могат да си плащат. Ако не те, наследниците да плащат. Който не иска да плаща в брой, да си направи доброволна лична застраховка, която да му покрива разходите за лечение.
Такива са реалностите в държавата и ако някой не иска да ги види или не му харесват си е негов проблем. Рано или късно ще се достигне до такова решение защото щом в развитите страни са го направили, значи системата е работеща и полезна за обществото.
И не ми казвайте, че българина няма пари. След като отреже разходите за цигари и алкохол и си плати личната осигуровка даже ще му останат. Във всички случаи ще бъде и по-евтино от нерегламентираните плащания.
16 Май 2005 12:09
kaily, едва ли думичките са най-важните. Може да почнем от думите реализъм и коректност - да обещаваш само неща, които можеш да изпълниш и коректно да казваш какво ще струва изпълнението и какви ще са страничните ефекти.
16 Май 2005 12:19
Напротив, Манрико, думичките са ногу важни и ти си живо доказателство за тва.
Не знаеш дефиницията на комунист, ма си против комунистите. Смешно е некак си.
Всяка една политика, насочена към народа в името на неговото добруване, се квалифицира по неприятен начин.
Това е извънредно тънка психологическа игра.
Като дресиране на куче. За всяко добро намерение получава наказание. А не поощрение.
Забелязала съм те, че ти обикновено не можеш да влезеш в полетата, в които аз работя, затова се надявам тоя път да осмислиш внимателно което казвам, а не първосигнално да изказваш чувството си за собствена правота.
Не мож ме убеди, че реализъм значи всичко срещу обикновения човек и в името на благото на капитала, а всичко за обикновения човек е демагогия или популизъм -тая дума значи да мислиш за народа и не носи отрицателно смислово значение задължително-ако не знаеш.
Кученцата на Павлов-политици, сподвижници и други тикви-са научени да ядат бой секи път, като изкажат нещо на ползу роду. И вече няма и нужда от външен подтик-те един друг се джафкат.
16 Май 2005 12:29
Забелязала съм те, че ти обикновено не можеш да влезеш в полетата, в които аз работя

А на полето какво садихте тази година?
16 Май 2005 12:33
Тикви естествено.
Ногу са модерни напоследък, а и хелоун ще изкараме есенеска.
16 Май 2005 12:33
Лекарското съсловие чрез лобиране провалило "усилията" на царистите да оправят и здравеопазването?
Не лекарското съсловие, а търговското съсловие съсипва усилията да се въведе поне малко разум в системата. И за какво да се доплаща - за да купуват болниците лекарства от фирмите на Първанова по най-скъпите за Европа цени ли?
16 Май 2005 12:39
Важни са думите, разбира се - нали чрез тях си общуваме. Но както виждаш, един разбира едно под една дума, друг - друго. Или пък е трудно да намерим точната дума за дадено нещо.
За популизма - ами обикновено под "популизъм" се разбира не да се грижиш за народа, а или да даваш нереални обещания, или да правиш неща, които набързо правят нещо добро, но впоследствие се оказват лоши. Например - да кажеш сега, че за един мандат ще удвоиш пенсиите, ще е популизъм. По нормален начин няма как да стане. Трябва или да развалиш валутния борд и да пуснеш печатницата за пари - при което ще удвоиш пенсиите номинално, но с цената на 150% инфлация - и реалните пенсии ще намалеят. Или можеш да удвоиш осигурителните вноски - и след не повече от година няма да имаш изобщо пари за пенсии - едни фирми ще фалират, други ще се върнат в сивата икономика. Реализъм е да се каже, че пенсиите ще растат пропорционално на БВП и вече да обясняваш, че ще постигнеш растеж вместо 4-5 - 7-8% - и да кажеш как.
За капиталът и народа - вярно е, че съм с либертариански убеждения и без да съм капиталист, мисля че този подход е по-добър и за капиталистите, и за останалата част от народа. Но връзката с популизма е само в това, че по-често популизмът е ляв. Теоретично би могло да има и десен популизъм - например да кажеш, че премахваш данък печалба и установяваш 3% плосък данък върху доходите. Нереално е - и пак ще е популизъм и пак ще съм против него.
16 Май 2005 12:43
Търговците в храма требе се разгонят.
А човешкото тяло е храм и вместилище на душата.
Докато се не разгонят търговците..
я вижте кво става в Русия с ония, де заради свръхпечалбите си преебават държавата
В понедельник в Мещанском суде Москвы должно начаться оглашение приговора бывшим руководителям нефтяной компании ЮКОС Михаилу Ходорковскому и Платону Лебедеву. Бывший глава нефтяной компании ЮКОС и в свое время богатейший человек России Михаил Ходорковский находится за решеткой вот уже полтора года. Он и его бизнес-партнер Платон Лебедев обвиняются в мошенничестве и уходе от уплаты налогов в особо крупных размерах. Им грозит до 10 лет тюрьмы. Хотя оглашение приговора начнется в понедельник, приговор, скорее всего, станет известен на следующий день или даже позже.
Сторонники Ходорковского считают, что судебное преследование Ходорковского было организовано для того, чтобы отобрать у него компанию.
Незадолго до дня вынесения приговора, представители генеральной прокуратуры заявили, что Ходорковскому и Лебедеву «в ближайшее время» будут предъявлены новые обвинения - на этот раз в отмывании денег.

Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко обвинила крупные российские компании, добывающие нефть и перерабатывающие ее на Украине, в создании кризиса на украинском рынке нефтепродуктов. Тимошенко сообщила, что эти компании хотели получить сверхприбыли за счет Украины
Некоа българска тиква досега провикнала ли се е така? Къде е нашият премиер да обвини лекарствената клика за свръхпечалба за сметка на народа?
16 Май 2005 12:43
Slex, едва ли вече има сериозни дискусии коя система е по-добра. Доколкото виждам програмите на политическите сили, нито една реална партия не предвижда изцяло застрахователна система. Всички предвиждат в по-голяма или по-малка степен основата да е осигурителна система. Експертите ще кажат именно как да работи по-добре осигурителната част на системата. Колко да е застрахователната част вече си е работа на партиите да предлагат ясна политика и избирателят да решава. Въпросът е осигурителната част да работи по-добре. Там не виждам терен за политическо противоборство, а само за популизъм от който губят всички включително и партиите.
kaily, многократно пояснявам, че под думичката "популизъм" аз разбирам даване на нереалистични обещания или съвсем накратко - лъгане. Менрико вече е го казал а и аз мисля така, че почтената думичка когато заставаш пред избиратели е "реализъм".
16 Май 2005 12:46
Манрико, само те питах коя е думичката, обратна на популизъм.
Т.е. да искаш истински добруването на народа си, а не само на думи да го лъжеш?
популизъм не става.
национализъм не става
комунизъм не става
КОЯе думичката, която става?
така че ясно и еднозначно да е ясно, че човекът не милее за либертианството, за десните, за капитала или за зелените крокодили в Нил, а именно за народа си и неговото добруване.
Дай я тая думичка.
16 Май 2005 12:50
Реализъм нищо не значи.
Може да си реалист и относно нощния живот на совите.
Я виж популист колко ясно значи нещо точно определено.
А може да си реалист и да клониш да защитаваш едрия капитал. въпрос на приоритети в реализма.
Дай ми думичка, значеща хем реалист, хем клонящ към защита на народа, а не на капитала, совите, природата, лекарите и т.н.
16 Май 2005 13:00
kaily, естествено, за мен тази дума е "либертарианец" - защото смятам, че този подход е реален и води до най-доброто за целия народ.
16 Май 2005 13:04
Какво е реализъм?
Парите в Здравната каса не достигат за покриване на медицинските разходи за всеки на 100%. Трябва да се търси изход. Възможни вари анти:
1. Увеличаване на задължителната здравна осигуровка за всички икономически активни граждани.
2. Покриване само на част от услугите, доплащане на останалата част. Това предполага или доплащане в брой или сключване на лична застраховка по избор. Напълно безплатно - само за най-бедните без имот или с имот до определене сума.
Кое от двете повече ви харесва? Смятам, че не е справедливо младите без жилище, но с прилични доходи да плащат повече за пенсионери с нисък доход, но скъпи имоти. Защото все пак богатството не е само текущи доходи.

16 Май 2005 13:06
Ако се въведе допълнителното заплащане (всъщност, това трябва да вземе формата на допълнителнон осигуряване, за да няма злоупотреби) - кое ни гарантира, че лекарите ще практикуват определения за съответната интервенция размер?
Според мен, отново ще изнудват пациентите си - просто защото това са им чисти доходи.
16 Май 2005 13:16
Cruella de Vil, НЕ Е реализъм да казваш, че без допълнителни приходи ще подобриш съществено здравеопазването. Иначе сме дискутирали многократно. Аз съм привърженик на частна система, но като начало мисля, че трябва:
1. Държавата да поема здравните вноски само на социално слаби - на които дава и социални помощи. Който не внася вноски - само животоспасяваща спешна помощ. Това за приходите
2. Ясно дефиниране на приоритети в рамките на наличните средства - кое може да се финансира и кое не - но което се финансира, да се финансира както трябва. Това за разходите.
3. Че трябва да се оптимизира самата система на здравната каса, е ясно - но как се оптимизира държавна система, не знам.
16 Май 2005 13:18
Манрико, дефинирай думичката либертианец, като включиш и думичката народ вътре.
Кру, реализъм значи да се фане бика за рогите. Твоето е реализъм върху следствието. Се едно човекът да има спукан апендицит и да е вдигнал температура, а ти да му сваляш температурата.
Погледни примерно оттатък Хърсев как реве от суперизлишъка, де прашасва по банките. Пари ако се не въртат, намаляват-това е икономически закон.
Велчев го дава малко Тартюф изглежда.
Погледни как чужди държавни фирми купиха нашите държавни и печалбата им ще отива за подпомагане на техните пенсионни и здравни фондове.
А тая печалба си беше нашаи можеше да помогне нашите, нали?
Т.е. дири източници на доходи извън тия, които насилствено ти тикат пред носа, за да забравиш другите.
16 Май 2005 13:32
kaily, не съм политолог, за да давам точни дефиниции. С две думи и по интуиция - минимална (в рамките на възможното) намеса на държавата в живота на хората. Държавата се грижи за обществен ред, законност, правораздаване, отбрана. За другите неща - минимално.
16 Май 2005 13:41
Cruella de Vil, Manrico точно така е! И двамата сте съвсем прави, но обикновено на най-разумните и разбираеми неща се отделя най-малко внимание.
Само да допълня. Има още неща които не могат да минат без "общ казан" - онкология, заразни болести, болести които са редки но със скъпо лечение... за такива неща солидарния принцип изглежда съвсем уместен. За много от останалите неща хората трябва да се научават, че те са територия на личната отговорност.
Другият вариант го виждаме всеки ден или поне когато се наложи да ползваме системата.
16 Май 2005 13:43
Манрико, зависи ли просперитетът на държавата от просперитета на членовете и?
И ако да, редно ли е нищо да не прави за този просперитет, от който сама тя зависи.
Това не е ли неоцеляваща стратегия.
Все едно ти минимално да се месиш в дейността на организма си и ако си удариш пръста лошо, да не го лекуваш, защото си либертианец.
И още нещо-или държавата ще прибира десятък турски като данък или ще се грижи за много повече неща.
не може да прибирадо 80% данъци и да не се грижи в същото време.
А сега прибира около толкоз.
Ти ще се навиеш ли да ми даваш 80% от заплатата си и аз да се грижа за външната ти сигурност само? и да си пракираш колата правилно.
Или не си стигнал още до осмисляне на факта, че държавата ни от една страна цица огромна част от изкараните пари, от друга страна не дава нищо, що била либертианска.
... Има непоказани мнения ...
Дай мнение по статията
Всички права запазени. Възпроизвеждането на цели или части от текста или изображенията става след изрично писмено разрешение на СЕГА АД